Ускоренное расширение Вселенной

[Icarus]

То, что Вселенная расширяется ускоренно было открыто в 90-х года. Однако, то, что вселенная расширяется было открыто еще Хабблом. Этот закон пишут в виде $\upsilon=H_{0}r$. Я не пойму, если $\upsilon=\dfrac{dr}{dt}$, то отсюда ведь и так будет следовать ускоренное движение. Тут какая-то другая скорость/расстояние?

[Pphantom]

Вообще-то ситуация хитрее, поскольку "постоянная Хаббла" $H$ на самом деле постоянной не является и сама зависит от времени (в результате чего в принципе можно, если постараться, получить и нулевое ускорение). Но в любом случае правильнее было бы говорить о дополнительном ускорении, только популярная терминология оказалась, как часто бывает, не очень удачной.

[Icarus]

Pphantom в сообщении #1484193 писал(а):

Но в любом случае правильнее было бы говорить о дополнительном ускорении, только популярная терминология оказалась, как часто бывает, не очень удачной.

То есть народ понимал уже во времена Хаббла, что только при определенной зависимости $H(t)$ будет постоянное расширение, а вообще говоря оно ускоренное, но в 90-х поняли, что оно слишком ускоренное несмотря на $H(t)$?

[Pphantom]

Icarus в сообщении #1484199 писал(а):

То есть народ понимал уже во времена Хаббла, что только при определенной зависимости $H(t)$ будет постоянное расширение

Да.

Icarus в сообщении #1484199 писал(а):

но в 90-х поняли, что оно слишком ускоренное несмотря на $H(t)$?

Тоже да.

[Icarus]

Pphantom
ОК. Спасибо!

[Geen]

Icarus в сообщении #1484199 писал(а):

но в 90-х поняли, что оно слишком ускоренное несмотря на $H(t)$?

В моделях без лямбды должно быть "замедление"...

[Pphantom]

Geen в сообщении #1484259 писал(а):

В моделях без лямбды должно быть "замедление"...

Но все равно ведь движение с ускорением. Собственно, и с $\Lambda$-членом знак ускорения может быть и отрицательным (на относительно малых масштабах).

[Geen]

Тут просто вопрос в том, что с чем сравнивать.

[Parkhomuk]

Pphantom в сообщении #1484204 писал(а):

Icarus в сообщении #1484199 писал(а):

То есть народ понимал уже во времена Хаббла, что только при определенной зависимости $H(t)$ будет постоянное расширение

Да.

А мне в школе как-то по-другому говорили за закон Хабла, как щас помню: $r$ это расстояние от нас до рассматриваемого объекта, и понятно что его скорость выше тем чем он дальше иначе бы он не улетел от нас дальше чем тот что находится ближе и линейность тут очень даже как к месту и особо подчеркивалось что закон описывает ситуацию на "сейчас" и каких-либо выводов делать о том как оно там поведет в будущем нельзя и о ничего нельзя сказать о равномерности расширения, этот закон - это "статический срез" (и не спрашивайте что я имею ввиду - это по ассоциации)

[Pphantom]

На самом деле говорили примерно то же самое, что уже написано выше, если не считать пессимистических оценок в конце. Просто при обсуждении этой темы практически все и практически всегда смешивают воедино эволюцию Вселенной во времени и связь красного смещения (лучше именно так, без немедленной интерпретации в виде скорости) с расстоянием до объекта в данную эпоху, а это не одно и то же.

[Xugin]

Pphantom, а как ускоренное расширение сказывается на изображениях сверхдальних объектов? Есть ли искажения направлений перпендикулярных лучу зрения или (будь они) никоим заметить невозможно?

[Geen]

Xugin в сообщении #1484318 писал(а):

как ускоренное расширение сказывается на изображениях сверхдальних объектов?

http://www.astronet.ru/db/msg/1307314

[Xugin]

Geen, спасибо.

[Pphantom]

Xugin, Geen уже дал ссылку на хорошую популярную статью, добавлю только немного наблюдательной конкретики: для далеких объектов наблюдаемые угловые размеры увеличиваются (фактически это эффект гравитационного линзирования на Вселенной в целом), в итоге на $z \approx 1$ угловые размеры крупных галактик "останавливаются" на $\theta \sim 1''$, после чего начинают медленно расти (не очень сильно - до $z \approx 6$ раза в полтора, а дальше просто не видно).

[Xugin]

Pphantom, а на крупномасштабной структуре колец не будет?