2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Из: Движение двух точек с связью
Сообщение19.09.2020, 07:59 


17/10/16
3894
misha.physics
Простое рассуждение, которое показывает, почему такой стержень не может не вращаться:
Допустим, после удара силой $F$ стержень движется без вращения. Точно так же он двигался бы, если бы получил удар двумя силами $F/2$ по двум концам одновременно. Значит, если ударить по стержню с одной стороны силой $F$ с одного конца, а с противоположной стороны - двумя силами $F/2$ с двух концов, то стержень должен остаться неподвижным. Очевидно, что этого не будет. Возникнет явный момент сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение двух точек с связью
Сообщение19.09.2020, 10:10 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
sergey zhukov

(Оффтоп)

А давайте не будем употреблять "удар с силой $F$", потому как это отменно бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из: Движение двух точек с связью
Сообщение19.09.2020, 12:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  sergey zhukov, предупреждение за безграмотность в ПРР.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из: Движение двух точек с связью
Сообщение19.09.2020, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
DimaM в сообщении #1483735 писал(а):
не будем употреблять "удар с силой $F$"

Ну, давайте не будем. Зададимся коротким* интервалом времени $\Delta t$, в течение которого на конец стержня действует сила $F$. Если это воздействие не приводит к вращению (интересно, как это возможно, но там и стартовый пост был такой...), то значит, что он эквивалентен действию за время $\Delta t$ двух сил $F/2$ на оба конца сразу и в одном направлении. (Здесь стержень точно не повернётся.) Теперь давайте одновременно (тоже на $\Delta t$) приложим с одной стороны к одному концу одну силу $F$, а с другой (строго противоположной) две силы $F/2$ к двум концам.

Арифметика говорит нам, что в этом случае центр масс покоится, а с другой стороны, у нас образовалась пара сил. Противоречие. Значит, исходное воздействие не только сообщает стержню импульс, но ещё и момент импульса тоже.

* В том смысле, что
$$
\frac{F \Delta t}{M} \ll \frac{\ell}{\Delta t},
$$
где $M$, $\ell$ --- масса и длина стержня соответственно.

(Оффтоп)

Вроде бы теперь всё звучит пристойно, но сказал я ровно то же самое. Зря отпинали человека?

 Профиль  
                  
 
 Re: Из: Движение двух точек с связью
Сообщение19.09.2020, 14:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Из исходной темы однозначно следует, что задававший вопрос в курсе про то, что такое производные и как с ними работать. Соответственно, организация "заката Солнца вручную", которая сойдет для качественного объяснения происходящего школьнику 9 класса, несколько неуместна для студента старших курсов (как минимум), которому к тому же уже успели нормально объяснить, что к чему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group