2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 13:52 


18/07/20
42
А зачем простого числа?
Для любого корня $x_0$ этого многочлена $x_0 - 1$ делит сумму коэффициентов.
А $x_0 - k$ делит значение многочлена в $k$
Но к чему Вы клоните? К тому, что это может оказаться полезно?
p.s.(после двух следующих сообщений) получившаяся теорема выглядит как что-то, что уже было сформулировано и доказано несколько тысяч лет назад :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну я так понял ваш метод: У полинома вашего вида целым корнем может быть только двойка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:04 


18/07/20
42
Что является следствием того, что только для $x = 2$ или $0$ верно, что $x-1$ делит единицу.
Для простого числа $p$ будут возможны $x = 2$ или $0$ или $p + 1$ или $-p + 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну вот и сокращение числа вариантов. Осталось доказать теорему или сослаться на известную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:25 


18/07/20
42
gris в сообщении #1480133 писал(а):
доказать теорему

Ну тут вообще тривиально - если многочлен $P(x)$ делится на $x - x_0$, то $P(k)$ делится на $k - x_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
а насколько школьники в этом разбираются?
Я не умею в эти полиномы над кольцами и прочую целочисленную муть. Целых чисел в природе нет. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:41 


18/07/20
42
В теореме Безу вроде нет ничего нешкольного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ну это надо залезать в теорию и практику составления задач для школьников. Вот вы выложили задачу со своим решением, вам дали несколько вариантов иных решений. Ваше лучше всех. Сама задача (семейство задач) мне показалось интересной. Кому-то нет. Но поучаствовали в обсуждении толковые люди. И я вот присоседился :-)
Полезно ли для вас обсуждение? какие есть вопросы, жалобы и пожелания? (это я не в праве спрашивать, называется СМ!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:53 
Аватара пользователя


14/05/20
42
mecak17 в сообщении #1480101 писал(а):
Я строил уравнение так, чтобы сработал мой метод его решения

Не надо изобретать велосипед.
Это тривиальное давно известное следствие теоремы Безу:

Если $\;\; a  - \;$ корень многочлена $f(x)$ с целыми коэффициентами, то для любого $n\in\mathbb{N} $ число $\;$$(n-a)\;$ делитель $\; f(n).$

Стало быть, здесь $(1-a)$ должно делить $f(1)=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 14:54 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
gris в сообщении #1480137 писал(а):
Целых чисел в природе нет. :-)
Дооо, инфа 100%. Ой, пардон, 99,9%. :D

Отбраковывать целые (и даже рациональные) корни на основе теоремы Безу действительно просто. Во всяком случае, студентов (будущих учителей математики) этому точно учат --- в стандартном задачнике по алгебре Фаддеева и Соминского есть пара упражнений на этот прием. Так что и школьникам эти фокусы вполне можно показывать на систематической основе. Другое дело, все ли поймут и освоят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Придумал школьную задачу
Сообщение21.08.2020, 15:00 


18/07/20
42
gris в сообщении #1480145 писал(а):
Полезно ли для вас обсуждение?

Чуть-чуть. Хотя бы понял, что я вообще придумал.
gris в сообщении #1480145 писал(а):
жалобы

Вот постоянно(где-то раз в полгода) придумываю что-нибудь, а потом оказывается, что это что-то общеизвестно, тривиально, и вообще есть способы лучше.
gris в сообщении #1480145 писал(а):
Ваше лучше всех

Это спорно, но спасибо.
В любом случае, вряд ли из этой беседы дальше что-то выйдет. До свидания и удачи(если вам больше нечего сказать, конечно)!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group