36.6

[geomath]

Вот здоровое человеческое тело. Температура различных его частей различна и меняется в течение суток, а у женщин - так и в течение месяца. Разница может достигать одного градуса Цельсия. Спрашивается, откуда же тогда взялась температура 36.6 градуса Цельсия? Что она означает и как ее вычислили?

[General]

$36.6=\frac{100}{e}-\frac{\pi}{20}$

а если серьёзно, самому интересно. Может, это усреднённый показатель для множества измерений?

[вздымщик Цыпа]

geomath в сообщении #147580 писал(а):

Спрашивается, откуда же тогда взялась температура 36.6 градуса Цельсия?

У кого как. У меня в детстве почти всегда было слегка больше, чем 37. Когда было лениво идти в школу, получал «законную» справку без проблем.

[Ms-dos4]

Это скажем так нормальная температура тела в подмышечной области(а колебания действительно между например кожей и внутр.органами около 3-5 градусов).Следственно если подмышкой температура выше,то и у всего тела немного выше.

[geomath]

General писал(а):

$36.6=\frac{100}{e}-\frac{\pi}{20}$

Ну, $\frac{100}{e}$ - это неплохо, это как бы релаксация температуры кипения воды. А $\frac{\pi}{20}$ - это тогда что такое? И нельзя ли это убрать? Если разность $\Delta$ между температурой кипения и температурой замерзания воды зависит от давления - от высоты над уровнем моря, то, быть может, существует такая высота, что $36.6=\frac{\Delta}{e}$ в точности? Может, тогда и первобытный человек с его $36.6$ $^oC$ появился именно на этой высоте?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Ms-dos4 писал(а):

Это скажем так нормальная температура тела в подмышечной области(а колебания действительно между например кожей и внутр.органами около 3-5 градусов).Следственно если подмышкой температура выше,то и у всего тела немного выше.

Хорошо. А где тогда меряют температуру тела у животных, когда говорят, что она у них такая-то?

[AlexDem]

geomath в сообщении #147754 писал(а):

появился именно на этой высоте?

Зависимость температуры кипения воды от давления
Таблица международной стандартной атмосферы
. Для 36 градусов это где-то 0.07 атм (53 мм.рт.ст.), то есть он появился где-то на высоте порядка 20 км

[geomath]

AlexDem писал(а):

Для 36 градусов это где-то 0.07 атм (53 мм.рт.ст.), то есть он появился где-то на высоте порядка 20 км

Не, это не то. Высота должна быть такой, чтобы разность температур кипения и замерзания воды, деленная на е, была 36.6. Проблема в том, что 100/е = 36.8, а не 36.6, так что нам нужна разность не 100, а 99.50.

[sliwer]

geomath писал(а):

Хорошо. А где тогда меряют температуру тела у животных, когда говорят, что она у них такая-то?

У кошек в заднице мериют, про остальных не знаю.

[General]

geomath, о наблюдении, что температура тела приближённо ревна $\frac{100}{e}$ я читал у Маковецкого в "Смотри в корень", в задаче про остывание и нагрев объёмов воды. Ну а $\frac{\pi}{20}$ дописал ради шутки, чтобы точнее сходилось.

Ну а если подбирать не высоту, на которой разность между температурой кипения и замерзания воды будет 99,45 град, а найти, при какой температуре кипит и замерзает человеческая кровь. Есть где-то такие данные?

[вздымщик Цыпа]

О чем собсно разговор? Шкала Цельсия — условность в чистом виде. Это как десятичная система счисления или как летоисчисление от даты рождения не пойми кого. Случайные числа, одним словом. Одно случайное число поделили на другое не очень случайное и получили «почти» другое случайное число. Ну там погрешность какая-то, можно не считать. Таких совпадений можно наклепать сколько угодно. Взять массу чего нибудь в пудах, извлечь из нее кубический корень, разделить на среднее атмосферное давление в фунтах на квадратных дюйм и получить чей-нибудь год рождения по ацтекскому летоисчислению. Афигеть, каких выводов можно наделать.

[Вадим Асадулин.]

вздымщик Цыпа писал(а):

О чем собсно разговор? Шкала Цельсия — условность в чистом виде. Это как десятичная система счисления или как летоисчисление от даты рождения не пойми кого. Случайные числа, одним словом. Одно случайное число поделили на другое не очень случайное и получили «почти» другое случайное число. Ну там погрешность какая-то, можно не считать. Таких совпадений можно наклепать сколько угодно. Взять массу чего нибудь в пудах, извлечь из нее кубический корень, разделить на среднее атмосферное давление в фунтах на квадратных дюйм и получить чей-нибудь год рождения по ацтекскому летоисчислению. Афигеть, каких выводов можно наделать.

Ваши слова, просто бальзам для моего воспаленного ума, этот вопрос не дает покоя. Я уже поднимал подобную тему, но не получил ответа от ученых математических голов:
http://dxdy.ru/topic4060.html

[geomath]

вздымщик Цыпа в сообщении #147900 писал(а):

Афигеть, каких выводов можно наделать.

Вы правы в том смысле, что рассматриваемые отношения должны быть безразмерными, т.е. не должны зависеть от физической размерности величин. Разность температур кипения и замерзания воды измеряется в градусах, температура тела - тоже (вернее, разность между нею и температурой замерзания воды), поэтому их отношение безразмерно и близко к числу е. Вот мы и хотим найти условие - высоту над уровнем моря, когда оно равно е в точности. Что тут такого, чтобы "афигеть"?

Но даже если величины будут размерные, то это не значит, что размерности взяты с потолка. Вот разность температур кипения и замерзания воды делится на 100 частей (градусов). Почему именно на 100, а не на 10, скажем? Да потому, например, чтобы говорить, что завтра ожидается 10-12 градусов тепла, а не 1-1.2 или 1.0-1.2 градуса тепла, что было бы при в 10 раз большем градусе, а это неудобно. Удобство же, к вашему сведению, вещь довольно объективная.

[вздымщик Цыпа]

geomath в сообщении #148005 писал(а):

Разность температур кипения и замерзания воды измеряется в градусах, температура тела - тоже (вернее, разность между нею и температурой замерзания воды), поэтому их отношение безразмерно и близко к числу е.

Безразмерных величин тоже дофига и больше. Почему бы Вам не умножить какую-нибудь безразмерную величину, на $\frac{\pi^e}{10}$? Получается не сильно меньше чем было. Отличный поправочный коэффициент. Можно сколько нужно раз домножить и получить сколько хочется. Главное. все констатнты «фундаментальны».

[2w_ink]

geomath писал(а):

Вот здоровое человеческое тело. Температура различных его частей различна и меняется в течение суток, а у женщин - так и в течение месяца. Разница может достигать одного градуса Цельсия. Спрашивается, откуда же тогда взялась температура 36.6 градуса Цельсия? Что она означает и как ее вычислили?

это такой устойчивый миф. в него удобно верить, как во всякое среднее число. на самом деле у каждого индивидуума своя норма разброса температур так называемое "температурное окно". выраженного ритма температур нет, так что никак не привязать к биоритмам, но есть одна закономерность - самая низкая температура сразу после сна (у здоровых людей).

[AlexGorlanov]

2w_ink писал(а):

geomath писал(а):

Вот здоровое человеческое тело. Температура различных его частей различна и меняется в течение суток, а у женщин - так и в течение месяца. Разница может достигать одного градуса Цельсия. Спрашивается, откуда же тогда взялась температура 36.6 градуса Цельсия? Что она означает и как ее вычислили?

это такой устойчивый миф. в него удобно верить, как во всякое среднее число. на самом деле у каждого индивидуума своя норма разброса температур так называемое "температурное окно". выраженного ритма температур нет, так что никак не привязать к биоритмам, но есть одна закономерность - самая низкая температура сразу после сна (у здоровых людей).

Точно. А если посмотреть шире, чем после сна , то средняя температура тела у теплокровных животных (снабженных системой терморегуляции) изменяется от вида к виду в довольно узком диапазоне температур (по сравнению с климатическим диапазоном).И у кита и у мыши температура тела отличается не принципиально. Почему так?. Ответ напрашивается сам собой - из-за оптимального протекания биохимических внутриклеточных реакций именно в этом узком температурном диапазоне.

Может, я ошибаюсь. Однако, интересно, каковы точные границы этого диапазона?.
Кто-нибудь подскажет?
У человека при 35 град.С(гипотермия) точно уже нельзя говорить о нормальном функционировании организма. И выше 42 град.С -тоже облом. Применяя простую логику-получим, если я прав, что этот диапазон и для всех теплокровных животных должен быть, конечно, несколько шире, но незначительно.
Если моя гипотеза не работает, то диапазон для высших теплокровных реально будет
значительно шире.


Спасибо.Удачи.
Алекс.