2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Границы множества
Сообщение04.08.2020, 12:13 


28/01/15
670
Фрагмент из Фихтенгольца:
Изображение
Натуральные числа: $n \in \mathbb{N}$, откуда $n \in [1;+\infty)$ или $1 \leqslant n < +\infty$.
У Фихтенгольца: снизу ограничение 1 или любое число меньше 1 (?). Непонятно.
Правильные дроби: $\frac{m}{n}, m \in \mathbb{Z}, n \in \mathbb{N}, m \not = 0, n\not = 1, |m| < n$, откуда $\frac{m}{n} \in (-1;0) \bigcup (0;1)$ или $0<|\frac{m}{n}|<1$.
У Фихтенгольца: снизу ограничение 0 или любое число меньше 0 (?), сверху ограничение 1 или любое число больше 1 (?). Непонятно.
Помогите разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение04.08.2020, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Solaris86 в сообщении #1477259 писал(а):
У Фихтенгольца: снизу ограничение 1 или любое число меньше 1 (?). Непонятно.
Ну, возьмите любое число меньше $1$.
Например число $-2$.
Вы же согласны, что любое натуральное число $\geq -2$?
Значит, $-2$ есть нижняя граница для множества натуральных чисел.
Ну вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение04.08.2020, 12:37 


28/01/15
670
Mikhail_K в сообщении #1477265 писал(а):
Ну вот.

Если так рассуждать, тогда да.
А что по поводу правильных дробей: почему Фихтенгольц рассматривает только положительные правильные дроби?

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение04.08.2020, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Solaris86 в сообщении #1477267 писал(а):
почему Фихтенгольц рассматривает только положительные правильные дроби?
Напишите точную цитату из Фихтенгольца, из которой Вы сделали такое умозаключение. Я например вижу, что нет, не только положительные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение04.08.2020, 14:21 


28/01/15
670
Цитата
"Например, множество правильных дробей ограничено сверху числом 1 или любым числом > 1. ... Множество правильных дробей ограничено снизу числом 0 или любым числом < 0".
Для положительных правильных дробей или модуля любых правильных дробей это так. А для отрицательных правильных дробей - нет, для них должно звучать так: множество отрицательных правильных дробей ограничено сверху числом 0 или любым числом > 0 и ограничено снизу числом -1 или любым числом < -1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение04.08.2020, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Solaris86
Тогда да, Вы правы.
Но может быть, Фихтенгольц включает положительность в определение правильной дроби?
Определения в разных источниках могут быть разными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение05.08.2020, 13:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Кстати, topic122490.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: Границы множества
Сообщение06.08.2020, 00:14 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
Solaris86 в сообщении #1477284 писал(а):
Для положительных правильных дробей или модуля любых правильных дробей это так. А для отрицательных правильных дробей - нет, для них должно звучать так: множество отрицательных правильных дробей ограничено сверху числом 0 или любым числом > 0 и ограничено снизу числом -1 или любым числом < -1.

Да, верно.

Есть еще такая вещь, у недостаточно аккуратных авторов. Иногда использование какого-то понятия или термина слегка не соответствует его определению (или, более общо, описанию в том месте, где оно вводится). Например (это я утрирую), в первой главе "правильные дроби" могут вводиться как все положительные рациональные числа, меньшие $1$. А во второй главе тот же термин применяется к любым рациональным числам, меньшим $1$ по абсолютной величине, в том числе и отрицательным.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group