2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ток в контуре с индуктивностью после разъединения цепи
Сообщение01.10.2008, 09:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Существует известный школьный опыт с током в контуре с индуктивностью, лампочкой и источником ЭДС. После разъединения цепи лампочка продолжает некоторое время гореть. Откуда берутся электроны продолжающие раскаливать токопроводящую нить в лампочке после прерывания цепи? Складывается впечатление что их было больше в индуктивности при протекании тока, чем в индуктивности без тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток в контуре с индуктивностью после разъединения цепи
Сообщение01.10.2008, 09:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
Zai писал(а):
Существует известный школьный опыт с током в контуре с индуктивностью, лампочкой и источником ЭДС. После разъединения цепи лампочка продолжает некоторое время гореть. Откуда берутся электроны продолжающие раскаливать токопроводящую нить в лампочке после прерывания цепи? Складывается впечатление что их было больше в индуктивности при протекании тока, чем в индуктивности без тока.

Электроны были и остаются в проводнике. Они никогда никуда и не девались, с током или без. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Zai в сообщении #147709 писал(а):
После разъединения цепи


Лампочка, индуктивность и источник соединены в параллель или последовательно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 10:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Насколько я помню последовательно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 10:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Zai в сообщении #147722 писал(а):
Насколько я помню последовательно


А как тогда лампочка может гореть? :shock: Только если дуга в размыкателе возникнет :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11067
powerZ писал(а):
Zai в сообщении #147722 писал(а):
Насколько я помню последовательно


А как тогда лампочка может гореть? :shock: Только если дуга в размыкателе возникнет :D

Наверное, цепь не просто размыкается, а замыкается в обход источника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
При размыкании цепи образуется как минимум колебательный контур, место разрыва начинает играть роль конденсатора. В таком контуре колебания продолжаются ещё некоторое время после разрыва (события), хотя разрыв (объект) - плохой конденсатор.

Вообще, судя по описанию, это далеко не школьный опыт. Эффект с заметным на глаз временем можно воспроизвести на столь мощных токах, которые себе школьная лаборатория позволить не может. Ещё пара вариантов: для мощных токов часто возникает разряд в рубильнике, замыкающий цепь, пока рубильник не полностью разведён; сама по себе лампочка типа накаливания может остыть не сразу, и некоторое время продолжать слабо светиться (заметно, например, в темноте).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2008, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Munin писал(а):
...это далеко не школьный опыт...

Это скорее мои частные впечатления от школьного опыта 35 летней давности. У Калашникова тумблер расположен параллельно ЭДС.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2008, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда надо бы вспомнить побольше деталей. Я склоняюсь к тому, что был какой-то другой эффект, который вам почему-то запомнился именно в таком виде. Например, лампочка параллельна индуктивности, и при отключении от источника индуктивность некоторое время играет роль нового источника ЭДС - вот это бы действительно могло быть школьным опытом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2008, 06:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Munin в сообщении #148421 писал(а):
Например, лампочка параллельна индуктивности,


Нет так не может быть на постоянном токе. Напряжение на индуктивности будет ноль.

epros в сообщении #147728 писал(а):
Наверное, цепь не просто размыкается, а замыкается в обход источника.


Вот это похоже на правду

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2008, 07:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
powerZ в сообщении #148743 писал(а):
Нет так не может быть на постоянном токе. Напряжение на индуктивности будет ноль.

Ну индуктивность-то не идеальная, своё омическое сопротивление у неё тоже есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2008, 07:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Munin писал(а):
powerZ в сообщении #148743 писал(а):
Нет так не может быть на постоянном токе. Напряжение на индуктивности будет ноль.

Ну индуктивность-то не идеальная, своё омическое сопротивление у неё тоже есть.


Есть конечно, но не настолько же большое, чтобы лампочка горела :D

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Хотя индуктивности разные бывают... Да, верно, электромагнитное реле так и работает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2008, 11:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут уже количественно прикидывать надо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2008, 18:00 


22/03/08
60
Самара
Индуктивность как и конденсатор - накопитель энергии. При постоянном токе при разъединении цепи от источника возникает обратная ЭДС. Возможны 3 случая:
1 лампочка последовательно установлена в цепи, тогда при срабатывании выключателя между его контактами возникает дуга, что приводит в конце концов к отказу выключателя.
2 параллельно катушке устанавливают диод (цепь искрогашения) для исключения отказов реле - выключателя и помех в цепи. Чтобы снизит величину напряжения можно установить плследовательно диоду стабилитрон.
3 лампочка установленная параллельно катушке горит какое- время ( зависимости от мощности катушки) впосле отключения катушки и лампочки от источника и может перегореть. Если установить последовательно лампочке диод, то лампочка заглрится после отключения от источника питания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ток в контуре с индуктивностью после разъединения цепи
Сообщение13.10.2008, 16:27 


02/09/08
25
Киев
Zai писал(а):
Существует известный школьный опыт с током в контуре с индуктивностью, лампочкой и источником ЭДС. После разъединения цепи лампочка продолжает некоторое время гореть. Откуда берутся электроны продолжающие раскаливать токопроводящую нить в лампочке после прерывания цепи? Складывается впечатление что их было больше в индуктивности при протекании тока, чем в индуктивности без тока.

А не слишком ли усложняете?
Если речь идет о секунде, то пока спираль охладится, Вы видите свечение. Да + инерция зрениния (св-ва глаза). СмОтрите же на спираль! Вот и получается, ты на сетчитке видите еще отпечаток раскаленной спирали, пока глаз не изменит чувствительность!?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group