Опять про Илона Маска

[Sergey from Sydney]

mtz в сообщении #1477104 писал(а):

Скорее всего он разработчик ТЗ

Тогда что, Королев - не создатель космической техники, по вашему определению?

mtz в сообщении #1477104 писал(а):

А Маск свободен. Сам пишу ТЗ (вроде талантами и воображением его бог не обидел), сам его исполняю, сам вношу изменения в ТЗ по ходу реализации (не надо ни с какими дураками согласовывать каждую подпись). Результат этого, как говорится, на лицо.

И после этого вы говорите, что Маск - не создатель космической техники?

mtz в сообщении #1477104 писал(а):

Есть еще успешный китайский космос, но там все покрыто мраком тайны, причины их успехов лично мне не ясны. Как рабочая версия - у них есть свой доморощенный "маск" скрываемый от общественности

Поговаривают, что Китай немало полезного получил от России еще в 90-е. За деньги, разумеется. Правдоподобно, хотя и основано на слухах. И, конечно же, свои таланты у них тоже есть, и немало.

И не только у Китая получается, хотя у Китая, конечно, лучше всех остальных новых космических держав. Вон Индия, например, тоже имеет космическую программу. Даже спутник Марса запустила. И даже Новая Зеландия кое-что запускает.

[statistonline]

Sergey from Sydney в сообщении #1477095 писал(а):

А вот С.П. Королев: он разрабатывал ТЗ или работал по чужому ТЗ?

EUgeneUS в сообщении #1477096 писал(а):

Работал по чужому ТЗ.

Какие ТЗ? Перед ТЗ (которое никакой Совмин на тот момент не мог выдать, ибо выдавать было нечего) нужен НИОКР. Вот распорядиться насчет НИОКР Совмин мог, а уж по его результатам Королев сам ТЗ раздавал по всем смежникам.

[Red_Herring]

Sergey from Sydney в сообщении #1477107 писал(а):

И не только у Китая получается, хотя у Китая, конечно, лучше всех остальных новых космических держав. Вон Индия, например, тоже имеет космическую программу. Даже спутник Марса запустила. И даже Новая Зеландия кое-что запускает.

Пока Китай и Индия в основном повторяют США и Россию многолетней давности. Например, китайский марсоход по весу сравним со Spirit и Opportunity и вчетверо легче чем Curiosity и Perserverance. Япония же, добывающая образцы с астероидов и доставляющая на Землю. по моему, гораздо круче. Похоже, что США с Европой и Японией по Высоцкому решили

Цитата:

Но вскорости мы на Луну полетим,
И что нам с Америкой драться:
Левую — нам, правую — им,
А остальное — китайцам.

И новозеландцы--молодцы. По их стопам (заполнять нишу: очень легкие ракеты: космические курьеры против косических автобусов и грузовиков) бросились и американцы, и китайцы.

[Mihaylo]

Между тем, у Маска совсем крышка съехал от пиара: он уже почти сравнивает себя с Рамзесом II, а не свои "изобретения" с египетскими пирамидами...

Он знает свое дело, а вы мотайте на ус.)))

[mtz]

Sergey from Sydney в сообщении #1477107 писал(а):

Тогда что, Королев - не создатель космической техники, по вашему определению?

Наверно для этого случая уместнее другой (образный) термин - "отец космической техники".
Так же, наверно, и американского Кеннеди можно назвать таким же "отцом".
А вот является ли Маск таким "отцом" - это сейчас и выясняется. Через призму СМИ выглядит он таковым, и вроде железяки его функционируют нормально, так что больше да. Но есть и те (в т.ч. тут на форуме) кто в этом сомневаются.
А "создателей космической техники" - их сотни тысяч, рядовые винтики коих пруд пруди. Они ни разу неинтересны (в аспекте "роль личности в истории").

[Mihaylo]

Вспомните, как у нас Михаил Прохоров блеснул ё-мобилем, все посчитали, что это его детище, хотя никто не говорил, что он лишь постоял на некой американской технологической платформе, потом она утонула. Но речь не об "утонула", а о роли стоящего на платформе. Платформа управляет стоящим на ней, а стоящий - на платформу действует как парус - привлекает инвестиции. Когда они все вместе тонут, платформа погребает стоящего под собой. Пока Маск плавает сверху, платформа его поднимает, а он рекламирует в это время.

-- 03.08.2020, 16:17 --

Но он - ничто, просто парус. И мы тут говорим много о Маске, потому что об алых парусах интересно говорить, а об алых трусах - не очень.

У нас нет людей-парусов, американцы это изобрели.

[Mihaylo]

(Оффтоп)

Red_Herring в сообщении #1476961 писал(а):

Скорее маскисты и антимаскисты

Честно говоря, мне кажется, что я не люблю культы личности. Да, существуют хорошие люди, но надо знать меру. А Маск обманщик.

Его раскрутка позволяет попадать даже СМИ типа РБК с заголовками: "Мать Илона Маска рассказала о его детстве на бобах и в секонд-хенд одежде".

Извините, это неинтересно. Заколебали эти легенды и мотивационные примеры из жизни случайно оказавшихся в нужном месте и в нужное время.

[fred1996]

Честно говоря открывал эту ветку не для обсуждения самой личности Маска, хотя и она интересна сама по себе. В первую очередь здесь схотелось обсуждать что творится в мире нового в технологиях. А поскольку Маск появился сравнительно недавно и сразу возглавил несколько перспективных направлений, достижения его компаний тут и хотелось бы обсуждать. Тем более что-то новое появляется буквально каждую неделю. Есть ещё ветка про возобновляемую (зеленую) энергетику. Там тоже много чего происходит.
Ну а Илон Маски уже давно всем все доказал. Его ракеты летают, электромобили ездят, тоннели прокладываются, солнечная энергетика развивается. Называть это все пиаром...

Ну назовите вообще все технические достижения пиаром. Ясно что все они создаются коллективами людей. И какая принципиальная разница, какая у кого там роль.
Лично я вижу роль Маска в том, что он сумел организовать эти коллективы. А уж какая там роль его как шоумена или технолога дело десятое. Наверное это лучше понимают те, с кем он непосредственно работает.
И прошу, прекратить стенания что он все украл, ничего не придумал и прочую ерунду. Это обычно удел неудачников. Нельзя же так явно демонстрировать свои комплексы неполноценности.

[Red_Herring]

fred1996 в сообщении #1477177 писал(а):

Честно говоря открывал эту ветку не для обсуждения самой личности Маска, хотя и она интересна сама по себе. В первую очередь здесь схотелось обсуждать что творится в мире нового в технологиях.

ROTFL. Тогда следовало открывать тематические ветки, посвященные SpaceX, Tesla, Boring Company. А иначе все скатывается к обсуждению количества детей у Маска и некоторых его не самых разумных твитов.

[Pphantom]

А давайте-ка таким образом и поступим. Малоосмысленное обсуждение личности Маска длиной в полсотни страниц давно пора заканчивать. Если есть желание обсудить конкретные технологии и их реализацию - открывайте соответствующие темы, это разрешено.