2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 19:24 
Заблокирован


16/04/18

1129
Мне кажется, проекторы на все 4 собственные подпространства находятся в явном виде, но я уже забыл. Это что-то вроде комбинации степеней Фурье, а их всего 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Ну проектор на собственное подпространство, отвечающее $1$, равен $\frac{\mathcal F + \mathcal F^2 + \mathcal F^3 + \mathcal F^4}{4}$ (и то же самое проходит для любого диагонализируемого оператора, собственные значения которого - конечное число корней из единицы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 20:14 
Заблокирован


16/04/18

1129
Спасибо. Так что проекторы найти несложно как раз. Ну и упростить выражение для проектора можно немного. Вроде это и есть общая формула для класса функций с искомым свойством, причём без использования функций Эрмита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
mihaild в сообщении #1474083 писал(а):
А не из полноты?
Конечно, полнота нужна, она позволяет разложить $f(x)\in L^2$ по $\{\psi_n(x)\}$.
Теперь, если $\mathcal Ff=f$, т.е.
$\sum c_{4n}\psi_{4n}+i\sum c_{4n+1}\psi_{4n+1}-\sum c_{4n+2}\psi_{4n+2}-i\sum c_{4n+3}\psi_{4n+3}=\sum c_{4n}\psi_{4n}$,
то все $c_{4n+1}=c_{4n+2}=c_{4n+3}=0$ из линейной независимости.
А линейная независимость из ортогональности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Интересно, что первоначально задача давалась преподавателем как учебная. Предполагалось, что студенты найдут первое решение (и они находили). О других решениях не задумывался и преподаватель.

Видимо, и Феллер о них не задумывался, потому что пишет только о двух примерах (том 2, с. 564).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 09:01 
Заблокирован


16/04/18

1129
Выражу несколько иначе утверждение mihaild, аналогично можно явно найти проекторы у любого линейного оператора со свойством $A^n=I, \ n\in\mathbb{N}$, $I$ -единичный оператор. У такого оператора так же явно можно найти и резольвенту.
В рассматриваемой задаче получается такой ответ: если функция представима в виде
$$
f(x)=g(x)+Fg+g(-x)+F^{-1}g,
$$
с некоторой функцией $g(x)\in L^2(\mathbb{R})$, то $Ff=f$.
Похоже вместо "если" можно утверждать "тогда и только тогда". И чтобы удовлетворить первоначальному соотношению, нужно сделать линейную замену в ответе, как здесь было указано.
Всё?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
Похоже вместо "если" можно утверждать "тогда и только тогда".
Да, возьмем $g = \frac{f}{4}$.
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
Всё?
Нам же не любые собственные функции подходят, а только неотрицательные на прямой (в единицу можно нормировать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:07 
Заблокирован


16/04/18

1129
Неотрицательные, нормированные - да. А зачем 1/4? Вроде на константу всё можно умножить, не зависит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474157 писал(а):
А зачем 1/4?
Вы написали некоторое уравнение на $f$ и $g$ (и хочется чтобы оно было разрешимо относительно $g$ тогда и только тогда, когда $\mathcal F f = f$). Если $\mathcal F f = g$, то это уравнение выполнено при $g = \frac{f}{4}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:31 
Заблокирован


16/04/18

1129
Разве соотношение $Ff=f$ не сохраняется при умножении функции на произвольную постоянную?
Поэтому проектор тоже можно умножать на произвольную постоянную, нет?
А $Ff=g$ вроде не должно выполняться, или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474160 писал(а):
Разве соотношение $Ff=f$ не сохраняется при умножении функции на произвольную постоянную?
Сохраняется. Но у вас было другое соотношение:
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
$$f(x)=g(x)+Fg+g(-x)+F^{-1}g$$

Если это соотношение выполнено для какой-то $g$, то $\mathcal F f = f$. У вас был вопрос, верно ли обратное - если $\mathcal F f = f$, то это соотношение выполнено для какой-то $g$. Ответ - да, верно, можно взять $g = \frac{f}{4}$. А вот $g = f$ взять нельзя, потому что тогда справа получится $4f$, а не $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:57 
Заблокирован


16/04/18

1129
Теперь понял, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group