2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 19:24 
Заблокирован


16/04/18

1129
Мне кажется, проекторы на все 4 собственные подпространства находятся в явном виде, но я уже забыл. Это что-то вроде комбинации степеней Фурье, а их всего 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8539
Цюрих
Ну проектор на собственное подпространство, отвечающее $1$, равен $\frac{\mathcal F + \mathcal F^2 + \mathcal F^3 + \mathcal F^4}{4}$ (и то же самое проходит для любого диагонализируемого оператора, собственные значения которого - конечное число корней из единицы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 20:14 
Заблокирован


16/04/18

1129
Спасибо. Так что проекторы найти несложно как раз. Ну и упростить выражение для проектора можно немного. Вроде это и есть общая формула для класса функций с искомым свойством, причём без использования функций Эрмита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10685
Crna Gora
mihaild в сообщении #1474083 писал(а):
А не из полноты?
Конечно, полнота нужна, она позволяет разложить $f(x)\in L^2$ по $\{\psi_n(x)\}$.
Теперь, если $\mathcal Ff=f$, т.е.
$\sum c_{4n}\psi_{4n}+i\sum c_{4n+1}\psi_{4n+1}-\sum c_{4n+2}\psi_{4n+2}-i\sum c_{4n+3}\psi_{4n+3}=\sum c_{4n}\psi_{4n}$,
то все $c_{4n+1}=c_{4n+2}=c_{4n+3}=0$ из линейной независимости.
А линейная независимость из ортогональности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение16.07.2020, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Интересно, что первоначально задача давалась преподавателем как учебная. Предполагалось, что студенты найдут первое решение (и они находили). О других решениях не задумывался и преподаватель.

Видимо, и Феллер о них не задумывался, потому что пишет только о двух примерах (том 2, с. 564).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 09:01 
Заблокирован


16/04/18

1129
Выражу несколько иначе утверждение mihaild, аналогично можно явно найти проекторы у любого линейного оператора со свойством $A^n=I, \ n\in\mathbb{N}$, $I$ -единичный оператор. У такого оператора так же явно можно найти и резольвенту.
В рассматриваемой задаче получается такой ответ: если функция представима в виде
$$
f(x)=g(x)+Fg+g(-x)+F^{-1}g,
$$
с некоторой функцией $g(x)\in L^2(\mathbb{R})$, то $Ff=f$.
Похоже вместо "если" можно утверждать "тогда и только тогда". И чтобы удовлетворить первоначальному соотношению, нужно сделать линейную замену в ответе, как здесь было указано.
Всё?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8539
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
Похоже вместо "если" можно утверждать "тогда и только тогда".
Да, возьмем $g = \frac{f}{4}$.
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
Всё?
Нам же не любые собственные функции подходят, а только неотрицательные на прямой (в единицу можно нормировать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:07 
Заблокирован


16/04/18

1129
Неотрицательные, нормированные - да. А зачем 1/4? Вроде на константу всё можно умножить, не зависит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8539
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474157 писал(а):
А зачем 1/4?
Вы написали некоторое уравнение на $f$ и $g$ (и хочется чтобы оно было разрешимо относительно $g$ тогда и только тогда, когда $\mathcal F f = f$). Если $\mathcal F f = g$, то это уравнение выполнено при $g = \frac{f}{4}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:31 
Заблокирован


16/04/18

1129
Разве соотношение $Ff=f$ не сохраняется при умножении функции на произвольную постоянную?
Поэтому проектор тоже можно умножать на произвольную постоянную, нет?
А $Ff=g$ вроде не должно выполняться, или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8539
Цюрих
novichok2018 в сообщении #1474160 писал(а):
Разве соотношение $Ff=f$ не сохраняется при умножении функции на произвольную постоянную?
Сохраняется. Но у вас было другое соотношение:
novichok2018 в сообщении #1474143 писал(а):
$$f(x)=g(x)+Fg+g(-x)+F^{-1}g$$

Если это соотношение выполнено для какой-то $g$, то $\mathcal F f = f$. У вас был вопрос, верно ли обратное - если $\mathcal F f = f$, то это соотношение выполнено для какой-то $g$. Ответ - да, верно, можно взять $g = \frac{f}{4}$. А вот $g = f$ взять нельзя, потому что тогда справа получится $4f$, а не $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хар.функция и плотность
Сообщение17.07.2020, 12:57 
Заблокирован


16/04/18

1129
Теперь понял, спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group