Разрезание мозга

[kry]

Sicker в сообщении #1470978 писал(а):

Ну так главный орган сознания - мозг, изменится

Мозг постоянно меняется. Сознание постоянно меняется. Каллотомия для этого не нужна.

Так чем так значима именно каллотомия и мозолистое тело?

Sicker в сообщении #1470978 писал(а):

Потому что сознание понимается как некое единство индивидуальности

Нет, неверно. Это говорится про Я как психический процесс, а не про сознание. Опять Вы не разобрались с терминологией.

Sicker в сообщении #1470978 писал(а):

Потому что его постоянно упоминаете

Его в этой теме стали вспоминать именно Вы. Так к чему?

[Sicker]

kry в сообщении #1470979 писал(а):

Так чем так значима именно каллотомия и мозолистое тело?

Тем, что она возможно окажет влияние на

kry в сообщении #1470979 писал(а):

Я как психический процесс

kry в сообщении #1470979 писал(а):

Его в этой теме стали вспоминать именно Вы. Так к чему?

Так может он наверное уже с этой темой разобрался?

[kry]

Sicker в сообщении #1470984 писал(а):

Тем, что она возможно окажет влияние на

kry в сообщении #1470979 писал(а):

Я как психический процесс

Так на Я или на сознание? И почему оно должно оказать влияние? На основании чего Вы решили, что Я (ну или же сознание, так как я так и не понял, о чём Вы говорите) как-то связано с мозолистым телом, а каллотомия как-то может повлиять на Я?

Sicker в сообщении #1470984 писал(а):

Так может он наверное уже с этой темой разобрался?

Разобрался с Вашей странной темой, которую Вы даже сформулировать толком не можете? Вряд ли.

[Sicker]

kry в сообщении #1470986 писал(а):

Так на Я или на сознание?

На субъективное постоянство Я

kry в сообщении #1470986 писал(а):

На основании чего Вы решили, что Я (ну или же сознание, так как я так и не понял, о чём Вы говорите) как-то связано с мозолистым телом

Потому что мозолистое тело часть мозга, а мозг отвечает за Я, сознание и т.д. И при разрезании мозга мы будем иметь две независимые половины, из чего можно предположить, что Я у них тоже будет свое, или нет?

kry в сообщении #1470986 писал(а):

Разобрался с Вашей странной темой, которую Вы даже сформулировать толком не можете? Вряд ли.

Это весьма известный вопрос, что случается с сознанием и Я при разрезании мозга, вы же сами советовали "о гугл, да светится имя твое...". Если разные половины человека ведут себя независимо под контролем разных полушарий, не обменивающихся информацией между собой, то можно говорить, что для субъекта ничего не изменится как если бы разрезания не было?

[kry]

Sicker в сообщении #1470991 писал(а):

На субъективное постоянство Я

Тогда мы получаем простой вопрос, на который можно ответить эмпирически - возникает ли после каллотомии какое-либо патологическое расстройство, касающееся субъективной идентичности нашего Я. Ответ, если таковой имеется, надо искать на Пабмеде или в Google Scholar.

[Sicker]

kry
А эксперименты, указанные по ссылкам, левые чтоль?

[PETIKANTROP]

Sicker в сообщении #1470969 писал(а):

У меня тут один вопрос появился по этим экспериментам - если левая часть мозга контролирует правую часть тела, и наоборот, то почему после разрезания люди не говорили, что они не чувствуют левую сторону тела? (где речевой центр), и не видят левым глазом? И там же еще должна пропасть часть памяти, расположенной в правом полушарии (для левого полушария с речевым центром)

Вам необходимо ознакомиться с анатомией афферентных (чувствительных) проводящих путей. Все они являются трехнейронными с частичным или полным одним или двумя перекрестами аксонов вторых нейронов, лежащих ниже мозолистого тела. Вот, к примеру, как выглядят спиноталамические пути болевой, температурной, тактильной чувствительности и прочие.

[kry]

Sicker в сообщении #1470996 писал(а):

А эксперименты, указанные по ссылкам, левые чтоль?

В этих экспериментах что-нибудь говорится про возникновение после каллотомии какого-либо патологического расстройства, касающегося субъективной идентичности нашего Я?

[Sicker]

PETIKANTROP в сообщении #1470997 писал(а):

лежащих ниже мозолистого тела

Тогда по идее левое полушарие может контролировать и левую сторону тела, не?

kry в сообщении #1470998 писал(а):

В этих экспериментах что-нибудь говорится про возникновение после каллотомии какого-либо патологического расстройства, касающегося субъективной идентичности нашего Я?

Ну да, человек говорит, что видит карандаш, а рукой тянется к блюдцу.

[kry]

Sicker в сообщении #1471000 писал(а):

Ну да, человек говорит, что видит карандаш, а рукой тянется к блюдцу.

Это не патологическое расстройство субъективной идентичности Я.

[Sicker]

kry в сообщении #1471002 писал(а):

Это не патологическое расстройство субъективной идентичности Я.

А какого тогда определение этого расстройства и как его можно обнаружить?

[kap-it_ili_kom-st]

Sicker в сообщении #1470969 писал(а):

Ваши взгляды маргинальны

Тогда укажите, что из нижеперечисленного списка обладает идентичностью?

kry в сообщении #1470652 писал(а):

1) феноменальное сознание, т.е. способность испытывать возможные субъективные переживания;
2) целостную репрезентацию окружающего мира и самих себя в субъективную реальность;
3) режим работы организма, а вернее ЦНС, в котором имеется способность реагировать на внешнюю стимуляцию вне рамок примитивной реактивности организма;
4) бодрствование организма вне сновидений;
5) высшую психическую функцию по осуществлению доступа к выходным системам сбора информации организма, контролю над поведением и поведенческим взаимодействием с окружающим миром".

[kry]

Sicker в сообщении #1471020 писал(а):

А какого тогда определение этого расстройства и как его можно обнаружить?

А кто Вам сказал, что это обязательно одно расстройство? Например, диссоциативное расстройство идентичности (расстройство множественной личности). Что-нибудь подобное наблюдается всегда?

[Sicker]

kap-it_ili_kom-st в сообщении #1471025 писал(а):

Тогда укажите, что из нижеперечисленного списка обладает идентичностью
?

Все. Исходя из определенного понятия идентичности, которое нуждается в уточнении. В частности, идентичным самому себе можно считать карандаш, который переместили во времени и пространстве.
А в данном случае речь идет о

kry в сообщении #1471002 писал(а):

субъективной идентичности Я.

kry в сообщении #1471027 писал(а):

А кто Вам сказал, что это обязательно одно расстройство? Например, диссоциативное расстройство идентичности (расстройство множественной личности). Что-нибудь подобное наблюдается всегда?

Какое отношение личность имеет к чувству идентичности Я? Человек может ощущать себя сразу несколькими личностями, при этом обладая одним чувством Я и сознания

[kry]

Sicker в сообщении #1471043 писал(а):

Какое отношение личность имеет к чувству идентичности Я? Человек может ощущать себя сразу несколькими личностями, при этом обладая одним чувством Я и сознания

Прямое: при диссоциативном расстройстве идентичности возникает не просто несколько личностей, а именно что несколько Я и потоков сознаний. Именно поэтому термин "расстройство множественной личности" пришлось сменить на термин "диссоциативное расстройство идентичности". Можно спорить о том, является ли данное психическое состояние патологическим в рамках эйблизма и ментализма/психофобии, но то, что оно касается субъективной идентичности человека - несомненно.

Так что там с моим вопросом: разрушение мозолистого тела автоматически влечёт возникновение диссоциативного расстройства идентичности или какого-то похожего диссоциативного состояния изменения субъективной идентичности Я?