2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я так давно читал учебник линейной алгебры, что не могу вспомнить ни одного доказательства такой теоремы:

    Пусть $v_1,\ldots, v_n\in V$ линейно независимы. Тогда для каких угодно $w_1,\ldots, w_n\in W$ существует линейное отображение $A\colon V\to W$ такое, что $Av_i = Aw_i$.

которое не привлекало бы построение базиса $V$ или базиса только $U := \langle v_1,\ldots, v_n\rangle$ и потом до кучи доказательства, что для всякого конечномерного подпространства $U\subset V$ существует линейное $V\to U$ (это даст нам воспользоваться каким-то произвольным отображением из $V/U$, чтобы достроить отображение из $U$ до отображения из $V$).

И вроде тут нигде не должна быть замешана аксиома выбора, или всё-таки замешана?

P. S. Это я решил проверить навык и доказать утверждение из «Линейная алгебра. Коммутирующие матрицы.» без привлечения матриц. И конечно доказал (и результат удовлетворил), но только вот по модулю требования штучки выше. (Вообще конечно понадобились лишь случаи $n\in\{1, 2\}$, но общность не повредит; было бы ведь крайне неожиданно, если бы утверждение выполнялось для каких-то $n$, но не для других.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
arseniiv в сообщении #1465820 писал(а):
построение базиса .. только $U := \langle v_1,\ldots, v_n\rangle$

"Тому не нужно далеко ходить у кого черт за плечами"

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Brukvalub
Ну да, оно же и базис, но в этом случае я натыкаюсь на другое вроде очевидное, но какое-то заблокированное сейчас от моей головы утверждение номер 2, «для всякого конечномерного подпространства $U\subset V$ существует линейное $V\to U$», чтобы доопределить отображение с $U$ как-нибудь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Разложите все пространство в прямую сумму указанного подпространства и его дополнения, дополнение киньте в ядро отображения, а на подпространстве достаточно указать образы уже имеющегося базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, я так и хотел, но тогда надо доказать, что такое $U'$, что $U\oplus U' = V$, существует (в чём я не сомневаюсь, но не вижу как показать). Пойду Кострикина—Манина пока открою.

-- Пт май 29, 2020 19:50:50 --

$V$ — произвольной размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Можно пойти через Монблан: прикрутить к пространству скалярное произведение и в качестве прямого слагаемого взять ортогональное дополнение. Иначе придется дополнять лнс до базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 17:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А, вот она аксиома выбора где спряталась — без неё же мы не можем сказать, что у любого $V$ есть базис, что несложно переделать в «есть базис, частью которого является данная конечная линейно независимая система». Эх. Спасибо, что навели на мысль!

Её обойти нельзя будет и с прикручиванием скалярного произведения, потому что в свою очередь надо будет показать, что оно существует хоть какое-то, с учётом требования невырожденности-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 18:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
arseniiv в сообщении #1465824 писал(а):
Да, я так и хотел, но тогда надо доказать, что такое $U'$, что $U\oplus U' = V$, существует (в чём я не сомневаюсь, но не вижу как показать).
Да, тут нужна аксиома выбора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
arseniiv в сообщении #1465827 писал(а):
Её обойти нельзя будет и с прикручиванием скалярного произведения, потому что в свою очередь надо будет показать, что оно существует хоть какое-то, с учётом требования невырожденности-то.

Я пытался хитромудростями и замалчиваниями по ковер обойти достраивание лнс до базиса :lol: . Но не прокатило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание линейного отображения на лнз системе
Сообщение29.05.2020, 18:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xaositect
Спасибо за успокоение. :-)

Brukvalub
Да, наоборот на мысль и навели, а так бы я ещё долго не соображал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gyros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group