2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:08 


20/03/14
12041
Markiyan Hirnyk
https://en.wikipedia.org/wiki/Contraction_mapping

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:10 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464394 писал(а):
Спасибо, посмотрел. Мне непонятно, почему нелинейный интегральный оператор в правой части уравнения удовлетворяет условиям этой общей теоремы, т.е. некоторая его степень является сжатием. Одна из трудностей состоит в вычетаемой постоянной $\frac 1 2$.


Ну вот как бы этот вопрос относительно простой. Нужно доказать, что $\rho (Ax,Ay)<\alpha \rho (x,y)$ для любых точек нашего пространства. Соответственно, рассмотрев $\rho (Ax,Ay)$ с помощью последовательных неравенств этот переход осуществляется ($\frac 12$ сразу же исчезает с горизонта).

-- 21.05.2020, 17:22 --

DeBill в сообщении #1464380 писал(а):
Тогда - все правильно: лучшую константу (годную везде) и не получить. Так что придется работать именно с ней (я полагаю, это от Вас и желают)

А если не секрет, почему вы думаете, что лучшую константу не получить?
Хотя, наверное, на самом деле в каждом переходе можно придумать такие хитрые функции, в которых будет типа строгое равенство или что-то в таком духе... но мне сложно утверждать это однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
artempalkin в сообщении #1464408 писал(а):
А если не секрет, почему вы думаете, что лучшую константу не получить?

$0$ и $\varepsilon$
Расстояние между этим двумя функциями как изменится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:31 


11/07/16
825
artempalkin Пожалуйста, определите $\rho$. Вас не затруднит изложить
Цитата:
рассмотрев $\rho (Ax,Ay)$ с помощью последовательных неравенств
подробно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 17:47 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464415 писал(а):
подробно?

Ну, совсем подробно, наверное, затруднит, но начинается все так:
$\rho(Ax,Ay)=\max_{t \in [0,2]}\left| \int\limits_0^t \frac {\sin 2x(s)}{4+s}ds-\int\limits_0^t \frac {\sin 2y(s)}{4+s}ds \right|=...$

-- 21.05.2020, 17:50 --

$\rho(x,y)=\max_{t\in [0,2]}|x(t)-y(t)|$ по определению

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:08 


11/07/16
825
Спасибо. Это понятно. А вот как дальше? У меня получается оценка $\le \int_0^t \frac { \rho(x,y)} {4+s}\,ds \le \rho(x,y) \log  \frac 3 2 $. Это сжатие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:11 


14/02/20
863
Markiyan Hirnyk в сообщении #1464423 писал(а):
$\le \int_0^t \frac { \rho(x,y)} {4+s}\,ds \le \rho(x,y) \log  \frac 3 2 $. Это не сжатие


Где-то двойку там вы потеряли, кажется. Возможно, когда разность синусов использовали.
$\ln \frac 32<1$ - это сжатие. И даже $2\ln \frac 32<1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:14 


20/03/14
12041
Markiyan Hirnyk
Двойку пропустили. Как дальше - это и был вопрос ТС. Вы помогаете решать или спрашивать? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:16 


14/02/20
863
Lia в сообщении #1464428 писал(а):
Двойку пропустили. Как дальше - это и был вопрос ТС.

Ну заинтересовал человека вопрос, хотя получается немножко забавно, конечно :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:22 


11/07/16
825
Вы правы. Подзабыл я начала функционального анализа. Кстати, это интегральное уравнение дифференцированием сводится к ОДУ с начальным условием $x(0)=- \frac 1 2$, точное решение которого такое
$x(t)=-\operatorname{\arcctg} \left(\frac{1}{16} (t+4)^2 \operatorname{\ctg} \left(\frac{1}{2}\right)\right) .$

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 18:32 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
artempalkin в сообщении #1464408 писал(а):
почему вы думаете, что лучшую константу не получить?

Ну, TOTAL
уже написал пример, на котором оценка "почти" достигается.
Иногда рассмотрение степеней оператора позволяет "улучшить" константу, но в данном случае из-за нелинейности оператора это непросто (хотя, может, и прокатит).
По поводу оценки погрешностей: ясно, что решение лежит в единичном круге (и даже в круге радиуса $r=\frac{1}{2} +\ln\frac{3}{2}$). Это сразу дает оценку $\left\lVert x_n-x_* \right\rVert \leqslant r\alpha^n$ (или что-то вроде). Ясно, что это шибко перестрахованная оценка: сравните свои приближения с точным решением (которое, как подсказывает Otta, ищется явно - переменные в дифуре разделяются)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение21.05.2020, 23:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
artempalkin в сообщении #1464349 писал(а):
Оцените точность решения.

Возьмите стандартное доказательство. Там есть место, где $\rho(x_n, x_{n+p})$ оценивается через расстояние между нулевым и первым приближением. Перейдите к пределу при $p\to\infty$. С учетом непрерывности метрики и существования предела у последовательности $x_n$, получится оценка на $\rho(x_n, x^*)$ , где $x^*$ -- неподвижная точка.

Если воспользоваться полученным неравенством, минимальное количество итераций - 71. Но я думаю, это завышенная оценка. Интересно, насколько :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить точность решения интегрального уравнения
Сообщение22.05.2020, 15:18 


14/02/20
863
TOTAL в сообщении #1464414 писал(а):
Расстояние между этим двумя функциями как изменится?


DeBill в сообщении #1464433 писал(а):
Ну, TOTAL
уже написал пример, на котором оценка "почти" достигается.


Пропустил это сообщение от TOTAL.

Ну так да, кажется, это прямое доказательство, что точное значение $\alpha$ нельзя улучшить. Если предположить улучшение, то всегда можно подобрать такое значение $\varepsilon$, что расстояние между функциями $0$ и $\varepsilon$ изменится в большее, чем $\alpha$, количество раз. Это и есть доказательство. Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group