2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Как доказать равенство рядов Тейлора?
Сообщение20.09.2008, 20:16 


20/07/07
834
Дано два ряда Тейлора, взятых в разных точках (0 и -1). Как доказать их равенство или различие? Как доказать, что они определяют одну и ту же функцию?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 20:37 
Аватара пользователя


31/07/07
161
Взять один ряд и разложить его по второй точке.
Или перегруппировать скобки (но это сложнее)
Возможно, есть способ проще. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 20:43 


20/07/07
834
Цитата:
Взять один ряд и разложить его по второй точке.

Как разлоржить по второй точке? Коэффициенты известны только для первой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 20:45 
Заслуженный участник


22/01/07
605
В такой общей постановке совсем не факт, что задача алгоритмически разрешима. И то, чтобы говорить о разрешимости, надо сформулировть, каков класс наборов коэффициентов рассматривается, каким образом они задаются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.09.2008, 12:46 


24/11/06
451
Цитата:
Как доказать их равенство или различие? Как доказать, что они определяют одну и ту же функцию?


Очень интересно! Равенство, видимо, можно алгебраически группировкой слагаемых и перестановками членов ряда. А вот функция? Наверное, лишь в единичных случаях, глядя на коэффициенты разложения и зная, естественно, точку, в окрестности которой мы раскладываем, можно восстановить функцию...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.09.2008, 14:23 


20/07/07
834
Если ряды равны - то они определяют одну и ту же функцию. Вопрос в том, как доказать, что ряды равны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.09.2008, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Nxx писал(а):
Если ряды равны - то они определяют одну и ту же функцию. Вопрос в том, как доказать, что ряды равны.
Прежде чем доказывать, скажите точно, каким способом заданы коэффициенты в рядах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.09.2008, 15:06 


20/07/07
834
Цитата:
Прежде чем доказывать, скажите точно, каким способом заданы коэффициенты в рядах.

Они вычисляются сложным образом через решение уравнений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 04:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Nxx писал(а):
Цитата:
Прежде чем доказывать, скажите точно, каким способом заданы коэффициенты в рядах.

Они вычисляются сложным образом через решение уравнений.

В таком случае ряды сравниваются сложным образом через сравнение коэффициентов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 04:46 


20/07/07
834
TOTAL писал(а):
Nxx писал(а):
Цитата:
Прежде чем доказывать, скажите точно, каким способом заданы коэффициенты в рядах.

Они вычисляются сложным образом через решение уравнений.

В таком случае ряды сравниваются сложным образом через сравнение коэффициентов.


И как их сравнить через коэффициенты?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Nxx писал(а):
И как их сравнить через коэффициенты?

Настаиваете на универсальном алгоритме?
Вот он: сравниваете по очереди - первый с первым, второй со вторым, ... может быть наклюнется индукция, но для этого надо знать, каким именно сложным образом заданы коэффициенты в рядах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 09:14 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Цитата:
сравниваете по очереди - первый с первым, второй со вторым, ... может быть наклюнется индукция, но для этого надо знать, каким именно сложным образом заданы коэффициенты в рядах.


Чтобы сравнивать, их надо пересчитать. А как, спрашивается? Если радиусы сходимости рядов достаточно велики, то можно надеяться, если способ задания коэф. достаточно прост, подставить в ряд для одной точки значение другой точки (нулевой коэффициент) и т.д. Однако между 0 и -1 могут быть особые точки. Полюса, скажем, или предельные точки полюсов и т.д. Тогда подставлять точку -1 в разложение в нуле не получится - ряд будет расходиться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 12:51 


20/07/07
834
Способ задания коэффициентов сложен, у меня даже не получилось рассчитать производные выше 4-й для разложения в 0, а для второго разложения (в -1) получил вообще только 3 производные - система ругается на нехватку памяти для расчета.

Между 0 и -1 особых точек нет (график гладкий). Очевидно также, что оба разложения сходятся и в 0 и в -1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 21:28 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Графики гладкие где? А то вот функция $1/(1+x^2)$ тоже гладкая и между нулем и -1 особых точек нет. А ряд в -1 расходится.
Очевидно по трем коэффициентам или есть еще соображения?

Если две функции - решения одного гладкого дифура порядка $n$ на каком-то интервале, причем можно показать, что оба удовлетворяют в какой-то точке одним и тем же $n$ начальным условиям, то, по теореме единственности, они совпадают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2008, 22:02 


20/07/07
834
Нет, уравнения-то как раз, разные. Но похожие. И графики функций похожи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group