2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 12:12 


24/08/18
205
В формуле потенциала квадрупольного момента ${Q_{ab}}{x_a}{x_b}$, откуда при подстановке координат в сферической форме появится тригонометрическая функция двойной долготы или двойной широты (в зависимости от соотношения квадрата квадруполя и сетки координат). Означает ли это невозможность создания системы зарядов с пропорциональностью компонент поля тригонометрическим функциям не двойного, но только одинарных углов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 12:53 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Alastoros в сообщении #1460569 писал(а):
Означает ли это невозможность создания системы зарядов с пропорциональностью компонент поля тригонометрическим функциям не двойного, но только одинарных углов?


Нет, не означает. Более того, раз Вы уже приступили к изучению квадруполей, то должны знать как называется такая система зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 13:09 


24/08/18
205
Формально диполь подходит, но требуется поле с зависимостью компонент и от широты, и от долготы, и чтобы при обходе по углам они меняли знак только один раз, а поле диполя от долготы не зависит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 13:38 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Alastoros
Если у плоского квадратного квадруполя перевернуть один диполь, то должно подойти.
UPD: Ан-нет. Не подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 14:14 


24/08/18
205
Да, не подходит. Посчитал, квадрупольное поле в этом случае вообще равно нулю: 4 заряда в координатной плоскости $yz$, центр квадрата совпадает с точкой начала координат, тогда координаты зарядов есть ($R = 0,5h{2^{0,5}}$, где $h$ - сторона квадрата):
${x_{q1}} = {x_{q2}} = {x_{q3}} = {x_{q4}} = 0$
${y_{q1}} = {y_{q2}} = {z_{q2}} = {z_{q4}} = (-R)$
${z_{q1}} = {y_{q3}} = {z_{q3}} = {y_{q4}} = R$
, а компоненты тензора квадрупольного момента:
${Q_{11}} = (-2{R^2})({q_1} + {q_2} + {q_3} + {q_4})$
${Q_{22}} = {Q_{33}} = ({R^2})({q_1} + {q_2} + {q_3} + {q_4})$
${Q_{12}} = {Q_{21}} = {Q_{13}} = {Q_{31}} = 0$
${Q_{23}} = {Q_{32}} = (3{R^2})({q_2} + {q_3} - {q_1} - {q_4})$
Если повернуть диполи в квадруполе, заряды будут равны:
${q_1} = {q_3} = q$
${q_2} = {q_4} = (-q)$
, и все компоненты тензора квадрупольного момента равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 14:27 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
Alastoros в сообщении #1460596 писал(а):
Да, не подходит.

...
Alastoros в сообщении #1460596 писал(а):
и все компоненты тензора квадрупольного момента равны нулю.

Вам нужна система зарядов, создающая поле с определенными свойствами. И это точно будет не квадруполь. Так что удивляться тому, что все компоненты тензора квадрупольного момента обнулились не приходится.

Не подходит по другой причине: если провести ось, соединяющие центры сторон квадрата с одноименными зарядами (кстати, её направление совпадет с направлением вектора дипольного момента), то при повороте вокруг неё на $\pi$ система перейдет в себя. А значит потенциал будет зависеть от двойного угла поворота вокруг этой оси. А нужно от одинарного.

-- 06.05.2020, 14:37 --

Вот такую систему зарядов можно предложить:
Треугольник, пусть равносторонний.
В одной вершине заряд $+3q$, в другой - $-2q$, в третьей - $-q$.
Нет ни одной оси, при повороте вокруг которой система переходит сама в себя при угле поворота отличном от $2 \pi$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли создать такое поле?
Сообщение06.05.2020, 17:04 


24/08/18
205
Интересно, и я думал, что решение задачи как-то связано с нарушением исходной симметрии при обходе вокруг квадруполя. Теперь надо думать, как вычислить потенциал, по принципу суперпозиции он будет равен ${({q_1}{r_2}{r_3} + {q_2}{r_1}{r_3} + {q_3}{r_1}{r_2})}{{({r_1}{r_2}{r_3})}^{-1}}$ и теперь надо вычислить эти расстояния так, чтобы потенциал трехполья выразился через сферические координаты.
Впрочем, если посчитать его квадрупольный момент (полагая четвертый заряд нулевым) и вычислить компоненты его квадрупольного поля, оно будет зависеть от двойных углов:
${E_1} = {2,25q}{h^2}{r^{-4}}{({\sin{\theta}})^2}{({3,5{({\ctg{\theta}})^2}} - {1,5{({\sin{\varphi})}^2}} - 1)}$
${E_2} = {1,125q}{h^2}{r^{-4}}{\sin{2{\theta}}}{({({\sin{\varphi})}^2} + 3)}$
${E_3} = {1,125q}{h^2}{r^{-4}}{\sin{\theta}}{\sin{2{\varphi}}}$
Таким образом, зависимость от двойного угла и здесь не исключается, - но, может, они убывают быстрее чем те, которые надо вычислить, и приближенно такая система подойдет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group