2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 70  След.
 
 
Сообщение17.09.2008, 15:51 


12/09/08

2262
Шимпанзе в сообщении #144949 писал(а):
Рынок России рухнул....
Так уж и прямо рухнул? И кого придавило?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2008, 16:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub писал(а):
Шимпанзе в сообщении #144949 писал(а):
Именно так объясняют избранные ( и то не все) идиоты успехи США в медицине.
Субъекту, который произвольно меняет тему обсуждения с войны на успехи в медицине, стоит повнимательнее относиться к своему психическому здоровью.


Давно известно, что непреодолимое желание диагностики психического состояния других есть первый и он же основной признак идиотизма .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2008, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13568
Москва
Обычно умный первым понимает бесполезность диалога с идиотом, поэтому я первым прекращаю диалог с Шимпанзе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2008, 17:34 
Аватара пользователя


22/08/06
756
Цитата:
Давно известно, что непреодолимое желание диагностики психического состояния других есть первый и он же основной признак идиотизма .

Это вы как бы тонко намекаете о теме "Гениальность"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.09.2008, 18:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub писал(а):
Обычно умный первым понимает бесполезность диалога с идиотом, поэтому я первым прекращаю диалог с Шимпанзе.



Обычно - да, но в данном случае исключение....Иначе не было бы "обычно".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 06:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8505
To worm2 (cтp 38):
Мне обидно просто. Если уж 130 человекам, пострадавшим от деятельности СССР полагается памятник,
то 27 млн, погибшим на войне и 20 млн, погибшим в лагерях, полагается 47*10^6/13 = 3,6*10^6 памятников, т.е. 3,5 млн. А где они?
Можно еще у нас памятники американским шпионам поставить, для разнообразия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
2778
Уфа
Sonic86 писал(а):
Если уж 130 человекам, пострадавшим от деятельности СССР полагается памятник, то 27 млн, погибшим на войне и 20 млн, погибшим в лагерях, полагается 47*10^6/13 = 3,6*10^6 памятников, т.е. 3,5 млн. А где они?

Ну, не 3 миллиона, но, наверное, несколько штук где-то поставили. :)
Просто среди австрийцев есть чёткое и единодушное понимание того, что такой памятник им нужен.
А среди нас нет. Помнится, во время ГКЧП такое единодушие было. Так тогда вообще поставили по персональному памятнику каждому погибшему.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 14:59 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Чем больше памятников, тем лучше.

Цитата:
ПАМЯТНИК МИГЕЛЮ СЕРВЕТУ

Кальвин сжег Мигеля Сервета. Кальвинисты воздвигли ему памятник.

— Вот здесь, — говорили кальвинисты, — на этом самом месте, безвременно сгорел великий Сервет. Как жаль, что он не дожил до своего памятника! Если б он так безвременно не сгорел, он бы сейчас порадовался вместе с нами!

— Но, — говорили кальвинисты, — но он недаром сгорел. Да, да, друзья, великий Сервет сгорел не напрасно! Ведь если б он здесь не сгорел, откуда б мы знали, где ему ставить памятник?


http://www.oldsf.ru/NAMES/Krivin.htm


 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 18:58 
Заслуженный участник


11/05/08
31937
worm2 писал(а):
А среди нас нет. Помнится, во время ГКЧП такое единодушие было. Так тогда вообще поставили по персональному памятнику каждому погибшему.

Ха. А сейчас того единодушия снова нет. А почему? -- а потому, что каждому народу, пусть даже самому дурному (а каждый народ склонен иногда впадать в истерику) -- свойственно в конце концов очухиваться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.09.2008, 15:28 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
Brukvalub писал(а):
Обычно умный первым понимает бесполезность диалога с идиотом, поэтому я первым прекращаю диалог с Шимпанзе.

Говорят, что мозг составляет 2.5% веса человека, но потребляет 20% потребляемых им ресурсов (того же кислорода, например). Говорят также, что США составляют 5% человечества, но потребляют 40% потребляемых им ресурсов. В этом смысле США похожи на опухший (вдвое) мозг, полный всевозможных неврозов, психозов, фобий и прочих патологий. :twisted:

Добавлено спустя 1 час 37 минут 21 секунду:

Пентагон пригрозил России войной

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.09.2008, 16:04 
Заслуженный участник


08/04/08
8505
Александр Зиновьев (Русская судьба, исповедь отщепенца) писал:

О ВОЙНЕ

Понимание причин, сущности хода и последствий войны есть один из пробных
камней западного способа мышления. Мне приходилось вести сотни разговоров на
темы прошлой войны с западными людьми самых разных категорий и
национальностей. Я был поражен тем, как мало эти люди знали о войне и как
извращенно они ее оценивали. Я не хочу сказать, что все люди на Западе
таковы. При желании и тут можно найти знающих и понимающих людей, более или
менее объективные книги. Я здесь имею в виду состояние массового
сознания, причем в той мере, как мне это удалось заметить. Характерным для
него, на мой взгляд, является игнорирование социальной сущности войны,
искажение роли западных стран, недооценка роли Советского Союза и его армии,
переоценка интеллекта западных политиков и вклада западных стран в разгром
Германии. С методологической точки зрения характерным для западного способа
мышления обо всем, что касается Советского Союза, является стремление найти
некое сенсационное разоблачение неких секретов, одним махом объясняющих все.
Одеревенелость и поверхностность суждений, ползучий эмпиризм и прочие
явления мышления, которые мы в школьные годы называли "метафизическим"
способом мышления, оказались вполне реальными свойствами западного массового
понимания важнейших событий современности.
В мою задачу не входит исследование войны, как таковой. Я касался и
намерен впредь касаться войны лишь постольку, поскольку она была фактором в
моей жизни, конкретнее говоря, в моем жизненном эксперименте и в моем
понимании советского общества. Лишь с этой точки зрения хочу обратить
внимание читателя на некоторые уроки войны, которые я извлек лично для себя.
Выражение "мировая война" не является научным понятием. Оно обозначает
лишь тот факт, что в войну вовлекаются страны, играющие в соответствующее
время решающую роль в мировой истории. Но тем самым еще не определяется
социальный тип войны. Чтобы охарактеризовать социальный тип войны, нужно
охарактеризовать социальный тип стран, участвующих в войне, и их цели. А с
этой точки зрения между Первой и Второй мировыми войнами имеется
существенное различие. Первая мировая война была войной между социально
однотипными противниками. Это была война за передел мира. Классически ясное
описание этого типа войны дано Лениным, и я здесь не хочу повторять
общеизвестные истины на этот счет. Что же касается Второй мировой войны, то
тут сложилась прочная традиция умолчания относительно ее социального
характера. Советская концепция вносит некоторое разнообразие, рассматривая
эту войну со стороны Советского Союза как войну оте[229] чественную. Но
слово "отечественная" нисколько не характеризует социальный аспект войны.
Я утверждаю, что Вторая мировая война была социально неоднородной. Она
содержала в себе два типа войн: империалистическую войну в ленинском смысле
(войну однотипных капиталистических стран за передел мира) и войну
социальную, т. е. войну между двумя социальными системами - между
капитализмом и коммунизмом. Война гитлеровской Германии против Советского
Союза была, по существу, попыткой стран Запада раздавить коммунистическое
общество в Советском Союзе. Причем это не была война одинаково виновных с
точки зрения ее развязывания партнеров. Инициатива исходила со стороны
Запада хотя бы по той причине, что Советский Союз к войне подготовиться не
успел.
Социальная война как составная часть Второй мировой войны, причем главная
и фундаментальная ее часть, показала, что коммунистический социальный строй
способен выдерживать трудности и катастрофы эпохального и глобального
масштаба. Он родился в результате Первой мировой войны как следствие
катастрофальной ситуации в России и как средство преодоления этой ситуации.
И в годы после революции, в годы Второй мировой войны и в последующие годы
после нее он доказал со стопроцентной очевидностью, что он есть социальный
строй, как будто специально приспособленный для самосохранения страны в
условиях грандиозных трудностей и для преодоления их. В эти годы стало также
очевидно, что этот социальный строй не способен успешно конкурировать с
капиталистическим строем в сфере экономики и поднять жизненный уровень
населения выше такового в странах Запада. Но это бесспорное обстоятельство
нисколько не колеблет первое, а именно поразительную способность
коммунистических стран выживать в условиях, немыслимых для стран Запада. И с
этим объективным обстоятельством Запад должен так или иначе считаться.
Потоком слов, скрывающих это, можно затуманить сознание людей. Но словами не
уговоришь историю эволюционировать в том направлении, как хотелось бы.
Бесспорно, что страны Запада помогли Советскому Союзу разгромить
гитлеровскую Германию. Но ведь они это сделали не из любви к
коммунизму. Сначала они приложили титанические усилия к тому, чтобы
направить гитлеровскую экспансию на Советский Союз. Стать союзниками
Советского Союза их вынудили исторические обстоятельства. Важен фактический
результат: они помогли. Вторая мировая война переросла в войну социальную.
Коммунизм вышел победителем из нее. Инициатива мировой истории перешла к
коммунизму. Капитализм оказался в позиции обороны. Проблема реального
коммунизма и его исторических перспектив стала главной проблемой
современности. И никаких иных, более глубоких, "секретов" во Второй мировой
войне нет. Всякого рода "новые" ее концепции касаются лишь хода войны и ее
второстепенных событий, а не ее сути, или являются лишь новыми формами
фальсификации истории.

ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ

В начале войны несколько миллионов советских военнослужащих оказались в
плену у немцев. Многие люди на Западе усматривали и до сих пор усматривают в
этом признак отрицательного отношения к советскому социальному строю. Это
мнение абсурдно. В плен сдавались целые подразделения, даже армии. Сдавались
не из ненависти к коммунизму, а в силу военной безвыходности положения,
бездарности командования и других причин, не имеющих ничего общего с
отношением людей к своему социальному строю. Под Сталинградом в плен сдалась
армия Паулюса вовсе не из-за того, что немцы вдруг невзлюбили
национал-социализм. Когда в плен сдается целое подразделение, мнение
отдельных солдат не спрашивают. Конечно, многие советские люди сотрудничали
с немцами. Но многие ли из них делали это из ненависти к советскому
социальному строю?! Большинство делало это из шкурнических соображений, из
желания просто выжить, из страха. Среди советских людей шкурников, трусов,
подлецов, приспособленцев, двурушников имеется не меньше, чем среди западных
людей. Приписывать массам советских людей поступки в силу ненависти к
социальному строю - значит сильно идеализировать их. Можно не любить
советский строй и мужественно сражаться на войне за него. Можно любить его и
быть при этом трусом и предателем. Генерал Власов стал предателем, потому
что ему не повезло. Сложись иначе его военная судьба, он вошел бы в число
сталинских холуев. Советская официальная концепция войны утверждает, что
война была освободительная и отечественная, что советские люди были охвачены
чувством патриотизма и благодаря этому мы победили. Не спорю, в массе народа
было много патриотов. Но победа в войне была прежде всего победой
социального строя страны и лишь во вторую очередь победой патриотизма,
героизма и прочих общечеловеческих качеств.
Абсурдно также мнение, будто советские люди сражались за Родину, а не за
советский социальный строй. Ко времени начала войны коммунистический строй
для большинства советских людей стал их образом жизни, а не политическим
режимом. Отделить его от массы населения было просто невозможно практически.
Хотели люди этого или нет, любая защита ими себя и своей страны означала
защиту нового социального строя. Россия и коммунизм существовали не наряду
друг с другом, а в единстве. Разгром коммунизма в России был равносилен
разгрому самой России. Победа России означала победу коммунизма.
Несмотря ни на какие потери в первые месяцы войны, несмотря на
превосходство немцев в технике и организации операций, в моем окружении я не
встречал ни одного человека, который не верил бы в нашу победу. Конечно, тут
играла роль боязнь людей высказываться откровенно. Но дело не только в этом.
Уверенность в победе базировалась на факторах, которые были очевидны для
всех нас и общеизвестны. Главные из этих факторов суть способность самого
коммунистического социального строя выживать в трудных условиях и
неоднородность стран, считавшихся "капиталистическим окружением". Мы знали о
том, что западные страны вроде Англии, Франции и США гораздо больше боялись
победы гитлеровской Германии, чем нашей. Они были уверены в том, что победа
Германии была бы для них катастрофой. Мы были уверены, что страны Запада,
враждующие с Германией, рано или поздно присоединятся к нам в борьбе с
Германией и помогут нам разгромить ее.

СИЛА И СЛАБОСТЬ

Считается, что наши слабости суть продолжения наших достоинств. Но в
такой же мере верно и другое: наши достоинства суть продолжения наших
слабостей. Во всяком случае, война обнаружила, что в отношении Советского
Союза было верно как то, так и другое. Нужно было быть слепым, чтобы не
заметить, что как сила, так и слабость Советского Союза проистекали из
одного и того же источника - из его социального строя.
Поражения начала войны обычно сваливают на высшее руководство страной и
на Сталина лично. Но ведь уже перед войной в основном сложилась
коммунистическая организация населения страны и система власти и управления,
пронизывающая все общество. Уже тогда дала о себе знать низкая степень
деловой эффективности коммунистической системы, причем даже в таком деле,
как подготовка к войне. Эта система обнаружила способность сравнительно
быстро поднимать страну из состояния разрухи до некоторого уровня, высокого
сравнительно с уровнем разрухи. Но она при этом быстро достигала потолка, и
в действие вступали тенденции к застою, к разрастанию бюрократии, к
волоките, к очковтирательству и другие явления реального коммунизма, о
которых лишь теперь заговорили в Советском Союзе. Впрочем, и теперь говорят
о них как о недостатках, которые явились результатом ошибок прошлого
руководства и которые можно преодолеть. Начав "думать по-новому", советские
руководители так и не рискнули углубиться до объективных законов своего
общества как главной причины уже очевидных всем недостатков.
Поражения начала войны вынудили советское руководство к тому, чтобы
использовать преимущества советского строя, позволяющего мобилизовать все
силы и все ресурсы страны на оборону и использовать их централизованным
образом. При этом не надо думать, что перед войной и в начале войны
проявились лишь негативные свойства строя, а потом - лишь позитивные. Во все
периоды действовали и те и другие. Просто в различных условиях получали
некоторые преимущества те или другие.
В оценке возможностей и способностей коммунистического строя надо быть
диалектиком в хорошем смысле этого слова, т. е. проявлять гибкость
мышления, избегать односторонности и одеревенелости мысли. Это я заметил уже
тогда на массе жизненных примеров. Вот некоторые из них, на которые я
обратил внимание еще в годы войны. Перед войной в армии произошла "чистка",
было арестовано огромное число командиров всех рангов, особенно высших. Это
катастрофически сказалось на состоянии высшего командного состава армии и
внесло свою долю в поражения начала войны. Но нет худа без добра. Эти
репрессии привели к обновлению низшего и среднего командного состава армии.
На место малограмотных командиров пришли люди со средним и высшим
образованием. И этот фактор сыграл важнейшую роль в войне. В свое время
Бисмарк сказал, что в битве при Садовой победил немецкий народный учитель. О
нашей войне можно сказать (разумеется, в том же метафорическом смысле), что
в ней победил советский десятиклассник, т. е. выпускник советской школы
тридцатых годов.
Тысячи летчиков стали готовить с самого начала войны. Готовили медленно,
причем не с сознательным намерением замедлить процесс подготовки, а потому
что не могли делать быстрее в силу общих принципов организации всякого дела.
Но опять-таки эта медлительность сыграла и свою положительную роль. К концу
войны накопили огромные резервы летчиков. Аналогично произошло с самолетами.
К концу войны страна имела мощную авиацию.
Война шла долго, а между тем никто из тех образованных и способных
молодых людей не поднялся в ряды высшего командования. Последнее так и
сохранили за собою люди, ставшие генералами еще до войны и бывшие
сталинскими "выдвиженцами". В этом была серьезная слабость советской армии.
Не только слабость, но и сила. Война была не просто решением "технических"
задач убийства солдат противника. Это было прежде всего социальное сражение.
Главным было удержать армию под социальным контролем, а не "технические"
военные проблемы.
Понимало это сталинское командование или нет, оно действовало в духе
времени и возможностей.
Вследствие поражений начала войны пришлось самые важные в военном
отношении предприятия эвакуировать в глубокий тыл и создавать новые.
Волюнтаристские сталинские методы сыграли при этом свою положительную роль в
смысле ускорения темпов создания военной промышленности и рационализации ее
работы, в смысле преодоления косности бюрократической системы управления.
Одновременно сталинистский волюнтаризм становился препятствием в проявлении
положительных качеств государственно-бюрократической системы управления.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.09.2008, 17:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
geomath в сообщении #145313 писал(а):
Говорят, что мозг составляет 2.5% веса человека, но потребляет 20% потребляемых им ресурсов (того же кислорода, например). Говорят также, что США составляют 5% человечества, но потребляют 40% потребляемых им ресурсов. В этом смысле США похожи на опухший (вдвое) мозг, полный всевозможных неврозов, психозов, фобий и прочих патологий.



Так , Вы считаете США мозгом всего человечества?! Обалдеть....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 04:11 
Заслуженный участник


11/05/08
31937
Нет, он считает малость (в смысле совсем) иначе. Если предположить, что США -- это мозг, то сей мозг следует срочно направить в психушку. И, например, нонешний финансовый кризис доказывает это вполне определённо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 08:46 
Аватара пользователя


06/04/08
28
Донбасс
Господи! Сто лет не был на этом форуме, почитал ваши посты. Во бред! Ничем не отличается от любого другого форума. А я то, по наивности, рассчитывал на большее, на научном то форуме.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.09.2008, 09:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5689
Новосибирск
8888 в сообщении #145475 писал(а):
Господи! Сто лет не был на этом форуме, почитал ваши посты. Во бред!

А что бы Вы хотели от раздела под названием "Свободный полёт"? Он действительно не имеет никакого отношения к науке.
Судя по Вашему профилю, оценить форум в целом Вы не в состоянии.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1042 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 70  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group