2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:24 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #1452581 писал(а):
А самый внешний корень там не лишний? Или первая десятка справа?
Да, извиняюсь. Я уже исправил.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:29 
Запись не правомерна. Правильнее записать так:
$10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}}}} = \left(\prod\limits_{k=0}^{n}10^\frac{1}{2^k}\right) \cdot \left(10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}\right)^\frac{1}{2^{n+1}}^$.

В правой части можно перейти к пределу. Который равен $100$ если вы предположите что $10\sqrt{10\sqrt{10\dots}} > 0$.
Иначе предел равен нулю.

-- 08.04.2020, 01:31 --

Откуда берётся уверенность что предел больше нуля?

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:36 
Аватара пользователя
slavav в сообщении #1452584 писал(а):
Запись не правомерна. Правильнее записать так:
$10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}}}} = \left(\prod\limits_{k=0}^{n}10^\frac{1}{2^k}\right) \cdot \left(10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}\right)^\frac{1}{2^{n+1}}^$.
Что так можно писать, я согласен. Почему правильнее именно так - я не понял.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:39 
Потому что я делаю конечное число операций, а вы - бесконечное.
Если бы ваша и моя запись были бы равно корректны мы бы получили одинаковый результат. Но это не так. Кто-то ошибается.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:45 
Аватара пользователя
Dan B-Yallay в сообщении #1452574 писал(а):
Правомерна ли запись:
$$ 10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\sqrt{10\ldots}}}}}} = 10 \cdot 10^{1/2} \cdot 10^{1/4}\cdot 10^{1/8} \cdots  \qquad ? $$

Мы тут об этом спорили и не сошлись во мнениях. Так что, кого вы спрашиваете? :-)

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:47 
Запись, которая делает бесконечное число преобразований за раз и не подтверждена предельным переходом - некорректна.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:50 
Аватара пользователя
slavav в сообщении #1452586 писал(а):
Потому что я делаю конечное число операций, а вы - бесконечное.
Мне кажется, если придерживаться подобной строгости, то тогда левая часть тоже не должна иметь такой вид. Коль уж мы соглашаемся с возможностью выполнить бесконечно много операций извлечания корня слева, то не имеет смысла заморачиваться с конечностью операций преобразования справа.

Либо задача должна быть переформулирована в итерационную, но это уже обсудилось ранее и нет смысла повторяться.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:56 
Строгости достаточно: для "итерационного" решения нужно только предположение что $10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}$ имеет какое-то значение.
Все остальные решения ломаются при попытке выписать предел в явном виде.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:58 
Аватара пользователя
slavav в сообщении #1452584 писал(а):
Иначе предел равен нулю.

Извините, я поздно подключился к теме. Это на какой-то странице показано строго?

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 01:59 
Предел равен нулю, так как правый множитель равен нулю.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 02:04 
Аватара пользователя
slavav в сообщении #1452594 писал(а):
Предел равен нулю, так как правый множитель равен нулю.

Если Вы про это
$\left(10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}\right)^\frac{1}{2^{n+1}}^$.

то я не совсем понимаю, откуда следует, что оно равно нулю.
Показать, что изначальное выражение равно нулю или показать что данный множитель -- это равнозначные задачи, на мой взгляд.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 02:10 
Я поправил "слагаемое" на "множитель". Прошу прощения.
Рассуждения типа: выносим первую десятку, выносим вторую десятку и т.д. оставляют справа множитель. Его можно убрать только если его предел равен единице:
$\lim\limits_{n \to +\infty}\left(10\sqrt{10\sqrt{10\dots}}\right)^\frac{1}{2^{n+1}} = 1$.

-- 08.04.2020, 02:12 --

Но пока не доказано что $10\sqrt{10\sqrt{10\dots}} > 0$.

-- 08.04.2020, 02:14 --

Dan B-Yallay в сообщении #1452595 писал(а):
Показать, что изначальное выражение равно нулю или показать что данный множитель -- это равнозначные задачи, на мой взгляд.
Я и говорю что в процессе решения вы опираетесь на предположение о результате. Замкнутый круг.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 02:18 
Аватара пользователя
Давайте я вас окончательно запутаю. Как изменится предел, если сначала там десятки-десятки... А в самом конце - бац! - одиннадцать?

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 02:20 
В каком конце? У этой формулы нет конца.

-- 08.04.2020, 02:22 --

Лектор из видео тоже её сворачивал с конца.

 
 
 
 Re: Бесконечно вложенные радикалы
Сообщение08.04.2020, 02:23 
Аватара пользователя
Утундрий в сообщении #1452597 писал(а):
Давайте я вас окончательно запутаю. Как изменится предел, если сначала там десятки-десятки... А в самом конце - бац! - одиннадцать?

Никак, будет равен 100 :-)

 
 
 [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group