2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение26.08.2008, 05:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Про шахматы интересная дискуссия, хоть и непонятно как с темой связанная.

У меня девушка просила научить её играть в шахматы. Ну и мы с ней иногда играем. Человек начал практически с нуля, то есть я сначала объяснял, как фигуры ходят и что на каком месте в начальной позиции стоит. Сам же играю не то чтоб прям хорошо, но более-менее прилично. И вот мы играем... я вроде понимаю, что надо поддаваться, но не умею! Пытаюсь поддаваться, а у меня не получается!!!

Самое интересное, что чему-то она выучилась. Иную партию даже интересно сыграть бывает.

Всё это можно применить к любому учебному процессу. К примеру, в универе на семинарах. Если требовать от студентов, чтоб они решали задачи на должном уровне, без всяких скидок на "незрелый детский умишко"... чего будет от этого больше, пользы или вреда? Точно сказать затрудняюсь, но мне кажется, что пользы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.08.2008, 20:16 


08/07/08
103
Мне вспомнилась бессмертная фраза из "Бриллиантовой руки" - "выпьешь, будешь". Почему-то никто не написал очевидную вещь - что способность к творчеству пропадает у людей пьющих. Научно доказанный медициной факт...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 02:19 


27/08/08
4
Человек может помочь другому человеку (как маленькому, так и большому) развить то, что Бог вложил в него. Только он должен видеть "что" развивать, и "как" это делать. Этому не научишь - это дар от Бога, дар учительства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 11:37 
Заблокирован


26/03/07

2412
rotor в сообщении #140902 писал(а):
творчеству пропадает у людей пьющих.

В таком сеьёзном вопросе в дискуссии превалирует бытовой, чисто внешний подход. Это печально.

Творчество - это способность рождать новое. Это новое по определению не следует из старого непосредственно, т.е. формально не является линейной суперпозицией старого.

Никто из людей не "плывет по течению" : в процессе жизнедеятельности каждому человеку приходится решать задачи, ответа на которые заранее нет. Т.е. им приходится рождать новое.Следовательно, любой созидательный труд любого человека является творческим. Врача, учителя, водителя автобуса, уборщицы, художника, генсека, писателя, комбата и т.д. Способность к этому изначально заложена в человеке. Т.к. его функция - обеспечивать существование той области, в которой он живет.

Другое дело, что общество устроено несправедливо и не дает многим людям полностью раскрыть свой творческий потенциал. Единственное исключение, когда нам удавалось добиться более менее гармонии личного и общественного, -это лучшие годы СССР.

И как раз алкоголизация общества - это сознательная акция системы управления, если перед ней стоит задача дебилизировать население и сократить его. Тут не до "творчества".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2008, 22:56 


12/08/08
31
а, может быть, у детишек это и не совсем уж творческие способности. Просто один из способов знакомства с нашим бренным миром. кто-то этим знакомством остается доволен - потом поет в честь этого песни или стихи сочиняет, кого-то такое знакомство жутко обламывает - он свои песни поет и стихи несколько более грустные пишет. Ну а кто-то решает перейти к более насущным делам, и ну ее. эту творческую способность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2008, 23:20 
Заблокирован


26/03/07

2412
pc20b в сообщении #141226 писал(а):
кого-то такое знакомство жутко обламывает - он свои песни поет и стихи несколько более грустные пишет.

"Жизнь обман с чарующей тоскою потому так и сильна она что своею грубою рукою роковые пишет письмена".

Конечно, такую тоску можно испытывать поэту на фоне замечательных достижений первой и единственной страны Советов.

И звезды на небе не гаснут. Значит, и там мужики вкалывают по-черному.

Marta в сообщении #141739 писал(а):
Ну а кто-то решает перейти к более насущным делам, и ну ее. эту творческую способность.

Это прямо в точку. Нью рашиан, "успешные москвичи" :
- Куй железо не отходя от банкомата
- Умри ты сегодня а я завтра.
- Деньги не пахнут
- Если ты такой умный то почему такой бедный

Как в советском анекдоте :
- Ну вы, эстеты, следите за лошадью, а то без ужина останемся...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.09.2008, 11:39 


04/09/08
7
Санкт Петербург
Marta писал(а):
а, может быть, у детишек это и не совсем уж творческие способности. Просто один из способов знакомства с нашим бренным миром. кто-то этим знакомством остается доволен - потом поет в честь этого песни или стихи сочиняет, кого-то такое знакомство жутко обламывает - он свои песни поет и стихи несколько более грустные пишет. Ну а кто-то решает перейти к более насущным делам, и ну ее. эту творческую способность.


Ну не всем же быть поэтами и музыкантами)))
Для кого-то это знакомство происходит всю жизнь, ему постоянно интересно все новое узнавать, создавать, а для кого-то его маленького кем-то созданногоокружающего мира достаточно на всю жизнь. Трудно сказать, в чем тут дело - в свойствах детей или в жесткости родителей, навязывающих свое воспитание или это происходит гораздо раньше (когда мама носит младенца).
Мне кажется, тут зависит и от того, что свыше заложено и в человеке и от воспитания в том числе (много примеров, когда несмотря на запрет родителей, ребенок начинал заниматься творчеством )

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2008, 19:08 


23/01/07
3419
Новосибирск
Ima писал(а):
Трудно сказать, в чем тут дело - в свойствах детей или в жесткости родителей, навязывающих свое воспитание или это происходит гораздо раньше (когда мама носит младенца).

Зачастую, творческий подход убивается и в более позднем возрасте.

Вот к примеру, как решил на моем предприятии, в общем-то инверсионную с точки зрения математики задачу, некий разнорабочий Вася.

Раз, прийдя на экспериментальный участок, я застал наладчиков аппаратуры в довольно плачевном настроении. Ратуя за выполнение плана, те грустными глазами взирали на небольшой стальной шкафчик начальника участка.
- Вот ведь редиска, получил сегодня трехлитровую банку спирта, запер ее в шкафчик, а сам убежал на больничный. А у нас работа встала - нечем контакты в приборах промывать.

Мои потуги в поиске технических методов решения задачи ни к чему не привели. Шкаф был сварной, замок - не ширпотребовский.

Если бы не появившийся в это время Вася, план был бы сорван.
Не затратив на обдумывание проблемы и двух минут, тот убежал и вскоре вернулся с огромной шайкой, взятой напрокат в заводской сауне. Приподняв шкафчик, Вася резко тюкнул его об бетонный пол и мгновенно водрузил над шайкой. Спирт довольно быстро инверсировался из шкафчика. Т.к. некоторое загрязнение спирта по мнению наладчиков не могло повлиять на конечную чистоту контактов приборов, то план был, по-видимому, спасен, а шкафчик водружен на место.

Рассказывали, что вернувшись с больничного, начальник участка долго сидел в раздумиях напротив открытого шкафчика.

Удручает то, что столь оригинальное решение, в общем-то непростой задачи, не было достойно оценено руководством. После обнародования решения задачи кем-то из благожелателей, против Васи были применены довольно строгие санкции и в последующем тот старался держаться подальше от решения сложных проблем.
С творчеством было покончено. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2008, 19:32 
Заблокирован


26/03/07

2412
Это известная загадка-анекдот советских времен.

Ещё раз разрешите сказать : любой труд является творческим и равноправным. Попытки в этом вопросе выторговать себе преимущества связаны скорее всего с обычным эгоизмом и тщеславием, прельщением социальным неравенством. Гордыней. Т.е. отрицательными качествами натуры человека. Меры оценки вклада каждого в общий "бизнес" не существует.

Исчезает не способность людей к творчеству, а корыстная система управления ставит людей в состояние безысходности, затрудняющее раскрытие творческого потенциала человека. Т.е. не там ищется причина падения морали и производственных способностей общества.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 00:57 
Заблокирован


16/03/06

932
pc20b в сообщении #144471 писал(а):
Это известная загадка-анекдот советских времен.

Ещё раз разрешите сказать : любой труд является творческим и равноправным. Попытки в этом вопросе выторговать себе преимущества связаны скорее всего с обычным эгоизмом и тщеславием, прельщением социальным неравенством. Гордыней. Т.е. отрицательными качествами натуры человека. Меры оценки вклада каждого в общий "бизнес" не существует

Если имелся в виду анекдот про спирт, то в быту встречаются случаи и более интересные. "Голь на выдумки хитра" - меткое наблюдение. У Михаила Задорнова новые репризы рождаются этому феномену благодаря.
Что касается второго абзаца: первый классический .труд на эту тему - "Трудовая теория стоимости". Даны оценки вклада каждого в общий "бизнес" вполне научно..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.09.2008, 18:34 
Заблокирован


26/03/07

2412
Архипов в сообщении #145076 писал(а):
Что касается второго абзаца: первый классический .труд на эту тему - "Трудовая теория стоимости". Даны оценки вклада каждого в общий "бизнес" вполне научно..

Да что Вы, побойтесь бога - ничто в нашей жизни к деньгам не сводится. Хоть ты лопни.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group