Восстановление орбиты

[Pphantom]

Нет, вытащить информацию о направлении вращения из этих картинок можно и так.

[bondkim137]

То, что они круговые, видимо следует как раз из симметричности южных и серверных траекторий.
Вторая орбита однозначно сонаплавлена с вращением Земли, т.к. траектория "зависает" на юге и севере.
И похоже обращается она медленнее вращения Земли, т.к. во время этих "зависаний" должна иметь максимальную составляющую скорости по долготе относительно звезд (собственно равную вращению Земли), ибо по широте составляющая в этот момент обнуляется - т.е. траектория "ползет" в противоположную сторону по отношению к вращению Земли. Т.е. период, наоборот, на треть больше Земного.

[Pphantom]

bondkim137 в сообщении #1443028 писал(а):

То, что они круговые, видимо следует как раз из симметричности южных и серверных траекторий.

В общем да.

bondkim137 в сообщении #1443028 писал(а):

Вторая орбита однозначно сонаплавлена с вращением Земли, т.к. траектория "зависает" на юге и севере.

Да.

bondkim137 в сообщении #1443028 писал(а):

И похоже обращается она медленнее вращения Земли, т.к. во время этих "зависаний" должна иметь максимальную составляющую скорости по долготе относительно звезд (собственно равную вращению Земли), ибо по широте составляющая в этот момент обнуляется - т.е. траектория "ползет" в противоположную сторону по отношению к вращению Земли. Т.е. период, наоборот, на треть больше Земного.

Это уже куда "теплее", но не до конца.

[bondkim137]

Думаю, что треть - это достаточно большая величина, чтобы заметить, что 100 на треть меньше, чем 150. а 150 на половину больше, чем 100.
Т.е. 36 часов.

[Pphantom]

Нет, не туда. В ответе будет фигурировать треть, но кое-что вы потеряли.

[bondkim137]

Наверное, потерял, что Земля тоже вращается. Вертикальная полоска - было бы 1 сутки. Наклонная кратностью в один оборот - 2 суток.
А тут - еще на 1/3 суток дольше. Т.е. (2 + 1/3) суток = 56 часов.

С поправкой, что в сутках не совсем 24 часа (относительно звезд).

[Pphantom]

bondkim137 в сообщении #1443077 писал(а):

Наверное, потерял, что Земля тоже вращается. Вертикальная полоска - было бы 1 сутки. Наклонная кратностью в один оборот - 2 суток.
А тут - еще на 1/3 суток дольше. Т.е. 2 + 1/3 суток = 56 часов.

Да, теперь полностью правильно.

bondkim137 в сообщении #1443077 писал(а):

С поправкой, что в сутках не совсем 24 часа (относительно звезд).

Можно говорить о звездных сутках, тогда будет корректно.

[bondkim137]

На первом рисунке спутник обгоняет Землю, причем незначительно - в максимальных широтах спутник обгоняет, в районе 60 градусов скорость сравнивается, на экваторе опаздывает. Суммарно Земля тут отстает незначительно - на 1/5 своего оборота за 1 оборот спутника. Период, соответственно, получается 4/5 звездных суток.

В противоположную сторону относительно вращения Земли спутник очевидно обращаться не может - кривая бы не меняла направление по долготе. В противоположную сторону по кривой (опаздывать) спутник тоже двигаться не может, т.к. в максимальных широтах должен по долготе двигаться быстрее, чем в экваториальных.

Для спутников Земли, при наблюдении с Земли, да еще и с круговыми орбитами, действительно несложно.
Но Вы меня пока не убедили, что для планет, да еще и с эллиптическими орбитами, пусть и с незначительным отклонением от эклиптики, при наблюдении с Земли, это тоже было не особо сложно Особенно без лаптопа на столе. Впрочем, у Кеплера, наверное, было время все поточечно сопоставить руками.

[Pphantom]

bondkim137 в сообщении #1443217 писал(а):

Период, соответственно, получается 4/5 звездных суток.

Да, правильно.

bondkim137 в сообщении #1443217 писал(а):

Но Вы меня пока не убедили, что для планет, да еще и с эллиптическими орбитами, пусть и с незначительным отклонением от эклиптики, при наблюдении с Земли, это тоже было не особо сложно

А я и не собирался. Это было легче, чем для случая с большим наклоном, но и в таком виде задача была по тем временам предельно сложной. Не исключено, что тут человечеству вообще на редкость повезло, поскольку удачно встретились однозначно лучший наблюдатель и один из лучших (если не самый лучший) математик эпохи.

[bondkim137]

(Оффтоп)

понятно, спасибо