2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение30.01.2020, 17:33 


07/11/19
11
Добрый день.

На самом деле, вопрос лишь косвенно касается неравенства Чебышева.
Ширяев в гл.1 §6 п.7 приводится хитрая оценка вероятности $\left\lbrace\left\lvert \frac{S}{n} - p \right\rvert \leqslant \varepsilon \right\rbrace$ через экспоненциальную форму неравенства Чебышева. Но дело даже не в этом. В целом, все выкладки понятны, кроме двух:

1.
Приводится такая формула:
$H(a) = a\ln \frac{a}{p} + (1 - a)\ln\frac{1-a}{1-p}$

и утверждается, что
$H(p + x)\geqslant 2x^2, 0 \leqslant p + x \leqslant 1 $

Откуда следует это утверждение???
Я уже третий день этими логарифмами жонглирую и частичные суммы рядов оценить пытаюсь, но воз, увы, и ныне там.

2.
Этот вопрос для тех, у кого есть книжка Ширяева, т.к. чтобы полностью описать весь контекст, пришлось бы переписывать весь параграф с предельными теоремами, т.к. непонятны выкладки в самом конце главы.

Цитирую "Воспользовавшись без труда («правило Лопиталя») устанавливаемым соотношением...... --->
$\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{x}^{\infty} e^{-y^2/2} dy  \sim \frac{1}{\sqrt{2\pi}x} e^{-x^2/2},  x \to \infty$

(С этим я, в целом, согласен. Хотя, дифференцирование несобственных интегралов по нижнему пределу я себе представляю не очень хорошо. Зорич, рассматривая эту тему, дифференцирует не по параметру интегрирования (у него интегральная ф-ция от двух параметров). Но интуиция (и правила дифференцирования собственных интегралов) подсказывает, что формула выше верна). Когда начал с этим разбираться, у меня все время лишний минус вылезал, но после расписывания приращений вроде сошлось.)

---> ... можно показать, что $k^2 (\alpha) \sim 2\ln\frac{2}{\alpha}, \alpha\downarrow 0$ "

При этом, выше он приводит следующее соотношение для $k$:

$\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-k(\alpha)}^{k(\alpha)} e^{-x^2/2} dx = 1 - \alpha$
и $2\xi\sqrt{n} \geqslant k(\alpha)$

Вот как он это получил? Куда вставил предыдущую оценку интеграла, чтобы это вывести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение30.01.2020, 18:40 


07/11/19
11
По поводу пункта 2:
Я предположил, что он вот это:
$\left\lbrace\left\lvert \frac{S}{n} - p \right\rvert \leqslant \varepsilon \right\rbrace \sim \frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-\varepsilon\sqrt{n/pq}}^{\varepsilon\sqrt{n/pq}}e^{-x^2/2} dx, n \to \infty$
представил в виде:
$\left\lbrace\left\lvert \frac{S}{n} - p \right\rvert \leqslant \varepsilon \right\rbrace \sim 1 - ( \frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-\infty}^{-x}e^{-x^2/2} dx + \frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{x}^{\infty}e^{-x^2/2} dx) $
и уже как-то от этого отталкивался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение30.01.2020, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Plague Doctor
По-моему неравенство из первого пункта следует из неравенства
$$\ln{(1+x)} \ge \frac{x}{1+x}, \ \ x > -1.$$

-- Чт янв 30, 2020 18:56:26 --

По поводу второго пункта, не понимаю, какие могут быть проблемы с дифференцированием несобственного интеграла с переменным нижним пределом. Вы же всегда его можете представить как сумму двух интегралов -- с конечными пределами и несобственный. Второй от икс не зависит, это число. А первый дифференцируйте как обычно. Как замечено в книге, по правилу Лопиталя действительно получается, что те функции в пределе эквивалентны.

-- Чт янв 30, 2020 19:31:16 --

Что касается $k^2(\alpha)$, то тоже все понятно. Из равенства
$$\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{-k(\alpha)}^{k(\alpha)}e^{-x^2/2}\,dx=1-\alpha$$
следует
$$\frac{1}{\sqrt{2\pi}}\int\limits_{k(\alpha)}^{+\infty}e^{-x^2/2}\,dx=\alpha/2,$$
поэтому отсюда (по указанному в книге свойству) сразу получаем
$$\frac{1}{\sqrt{2\pi}k(\alpha)}e^{-k^2(\alpha)/2} \sim \alpha/2, \ \alpha \to 0.$$
С другой стороны можно взять равенство выше, продифференцировать его и получить
$$-\frac{1}{\sqrt{2\pi}}k'(\alpha)e^{-k^2(\alpha)/2}=1/2,$$
откуда выражаем эту экспоненту, подставляем в формулу выше и получаем $-kk' \sim \alpha$ и откуда следует требуемое $k^2(\alpha) \sim 2\ln{(2/\alpha)},\alpha\to0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение01.02.2020, 14:24 


07/11/19
11
ShMaxG

Цитата:
По поводу второго пункта, не понимаю, какие могут быть проблемы с дифференцированием несобственного интеграла с переменным нижним пределом. Вы же всегда его можете представить как сумму двух интегралов -- с конечными пределами и несобственный. Второй от икс не зависит, это число. А первый дифференцируйте как обычно. Как замечено в книге, по правилу Лопиталя действительно получается, что те функции в пределе эквивалентны.

И правда очевидно.
По поводу пункта 2 - благодарю за исчерпывающее объяснение! Все и правда сошлось.


А вот пункт 1 пока не поддался.

Цитата:
По-моему неравенство из первого пункта следует из неравенства...

С этим неравенством я тоже пробовал. Если подставить "в лоб" (и если я нигде не ошибся), оценка получается
$H(p+x) \geqslant \frac{x^2}{1-p}$
но она заходит только для $p \geqslant \frac{1}{2}$
Т.е.
$H(p+x) \geqslant 2x^2$ - более точна при $p < \frac{1}{2} $

На всякий случай попробовал перебросить правую часть влево и оценить производную через это неравенство, но ничего толкового не вышло (оценка-то по сути та же самая).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение01.02.2020, 18:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Plague Doctor
Видимо, у меня более раннее издание Ширяева. Он это место там довольно подробно обосновывает, предварительно разложив $H(x)$ по формуле Тейлора по степеням $(x-p)$, до второго порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение02.02.2020, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Да там все гораздо проще. Там же вторая производная функции $H(p+x)$ по иксу равна $$H''(p+x)=\frac{1}{p+x} + \frac{1}{1-p-x} = \frac{1}{(p+x)(1-p-x)} \ge 4$$ для всех допустимых икс, т.е. $-p < x < 1-p$. Проинтегрируем это неравенство аккуратно два раза и получим $H(p+x) \ge 2x^2$ для всех $-p < x < 1-p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение05.02.2020, 11:10 


07/11/19
11
ShMaxG в сообщении #1437949 писал(а):
Да там все гораздо проще. Там же вторая производная функции $H(p+x)$ по иксу равна $$H''(p+x)=\frac{1}{p+x} + \frac{1}{1-p-x} = \frac{1}{(p+x)(1-p-x)} \ge 4$$ для всех допустимых икс, т.е. $-p < x < 1-p$. Проинтегрируем это неравенство аккуратно два раза и получим $H(p+x) \ge 2x^2$ для всех $-p < x < 1-p$.


Красиво. Спасибо.

Otta в сообщении #1437819 писал(а):
Видимо, у меня более раннее издание Ширяева. Он это место там довольно подробно обосновывает, предварительно разложив $H(x)$ по формуле Тейлора по степеням $(x-p)$, до второго порядка.


Да, этот момент я упустил. Но тут все-равно не до конца понятно.
Если разложить $H(\hat{p}), \hat{p} = p + x$ в точке $x = 0$, у меня получилось:
$H(\hat{p}) = H(p) + H'(p)x + \frac{1}{2}H''(p)x^2 + o(x^3) = \frac{1}{2}(\frac{1}{p} + \frac{1}{1-p}) + o(x^3) \geqslant 2x^2 + o(x^3)$

Но тут все портит $o(x^3)$

Если взять в форме Лагранжа:
$R_n(x) = \frac{x^3}{6}(\frac{1}{(1-p-\theta x)^2} - \frac{1}{(p+\theta x)^2})$

Чтобы его отбросить, надо, чтобы было $R_n(x) \geqslant 0$
Это может быть при $ p \geqslant \frac{1}{2} -  \theta x$ или опять же $ p \geqslant \frac{1}{2}$

Можно ли все-таки доказать это неравенство через разложение в ряд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение05.02.2020, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Plague Doctor в сообщении #1438374 писал(а):
$H(\hat{p}) = H(p) + H'(p)x + \frac{1}{2}H''(p)x^2 + o(x^3) = \frac{1}{2}(\frac{1}{p} + \frac{1}{1-p}) + o(x^3) \geqslant 2x^2 + o(x^3)$
Добавьте ещё один член к формуле и возьмите остаточный член в форме Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение05.02.2020, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Plague Doctor в сообщении #1438374 писал(а):
$H(\hat{p}) = H(p) + H'(p)x + \frac{1}{2}H''(p)x^2 + o(x^3) = \frac{1}{2}(\frac{1}{p}x^2 + \frac{1}{1-p}) + o(x^3) \geqslant 2x^2 + o(x^3)$

Ну там или о маленькое от $x^2$ все же в конце или, по авторской версии о большое от $x^3$. И я совершенно не вижу, где, собственно, используется это неравенство. Вполне достаточно разложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение06.02.2020, 22:35 


07/11/19
11
Someone в сообщении #1438386 писал(а):
Добавьте ещё один член к формуле и возьмите остаточный член в форме Лагранжа.

В этом случае у меня вылезают иксы, которые все портят.
Распишу первые 4 производные для наглядности:
$H'(x) = \ln\frac{x}{p} - \ln\frac{1-x}{1-p}$
$H''(x) = \frac{1}{x} - \frac{1}{1-x}$
$H'''(x) = -\frac{1}{x^2} + \frac{1}{(1-x)^2}$
$H''''(x) = 2\frac{1}{x^3} + 2\frac{1}{(1-x)^3}$

Итого, раскладывая $H(\hat{p}), \hat{p} = p + x$ в точке $x = 0$:
$H(\hat{p}) = H(p) + H'(p)x + \frac{1}{2}H''(p)x^2 + \frac{1}{6}H'''(p)x^3 + R_n $
$R_n(x) = \frac{x^4}{4!}(2\frac{1}{(1-p-\theta x)^3} + 2\frac{1}{(p+\theta x)^3}) = \frac{x^4}{12}(\frac{1}{(1-p-\theta x)^3} + \frac{1}{(p+\theta x)^3})$

И вот, что получилось:
$H(\hat{p}) = \frac{1}{2}(\frac{1}{p} + \frac{1}{1-p})x^2 + \frac{1}{6}(\frac{1}{(1-p)^2} - \frac{1}{p^2})x^3 + \frac{1}{12}(\frac{1}{(1-p-\theta x)^3} + \frac{1}{(p+\theta x)^3})x^4 = \frac{1}{2}(\frac{1}{p} + \frac{1}{1-p})x^2 + \frac{x^3}{6}(\frac{1}{(1-p)^2} - \frac{1}{p^2} + \frac{x}{2(1-p-\theta x)^3} + \frac{x}{2(p+\theta x)^3})$

Из этого можно сказать, что:
$H(\hat{p}) \geqslant \frac{1}{2}(\frac{1}{p} + \frac{1}{1-p})x^2 + \frac{x^3}{6}(\frac{1}{(1-p)^2} - \frac{1}{p^2} + \frac{x}{2(1-p)^3} + \frac{x}{2(p+x)^3})$

Ну и дальше опять что-то застопорилось. Пытался прикинуть, что будет, если представить остаток в интегральной форме, но на глаз из этого тоже ничего хорошего не вышло, ибо на выходе получится огромное кол-во разномастных членов, включая логарифмы. Сразу оговорюсь, что я это не досчитал - просто посмотрел, как будет выглядеть подынтегральное выражение.


Otta в сообщении #1438389 писал(а):
Ну там или о маленькое от $x^2$ все же в конце или, по авторской версии о большое от $x^3$

Безусловно! Это я тут наврал.

Otta в сообщении #1438389 писал(а):
И я совершенно не вижу, где, собственно, используется это неравенство. Вполне достаточно разложения.

Он использует это ближе к концу параграфа. Параграф 6, пункт 7, формула (39). Там он применяет именно неравенство.

И коль скоро у вас под рукой Ширяев, помогите, пожалуйста, разобраться с еще одним вопросом.
В §7 (оценка вероятностей успеха в схеме Бернулли), когда он расписывает доверительные интервалы, он получил:

$P_\theta\left\lbrace\left\lvert\theta-T_n\right\rvert\leqslant\lambda\sqrt{\frac{\theta(1-\theta)}{n}}\right\rbrace = 0.9973$
где $T_n = \frac{S_n}{n} -$ эффективная оценка, $ S_n = \xi_1 +...+ \xi_n,  \theta -$ вероятность успеха одного исхода.

$E_\theta T_n = \theta$

Т.е. с вероятностью 0,9973 (формула 8):
$T_n - 3\sqrt{\frac{\theta(1-\theta)}{n}} \leqslant \theta \leqslant T_n + 3\sqrt{\frac{\theta(1-\theta)}{n}} $

С этим все понятно. И вот дальше он приводит, цитирую - "или после итерирования и отбрасывания членов порядка $O(n^\frac{-3}{4})$":
$T_n - 3\sqrt{\frac{T_n(1-T_n)}{n}} \leqslant \theta \leqslant T_n + 3\sqrt{\frac{T_n(1-T_n)}{n}} $

1. Это ($T_n \to \theta $) разве не следует из закона больших чисел?
2. Что он итерирует и откуда получил $O(n^\frac{-3}{4}) $. Быть может, он как-то выводит это через $E_\theta T_n = \theta$?
3. Зачем он вообще это написал, когда ниже он приводит "Отсюда следует, что доверительный интервал":
$[T_n - \frac{3}{2\sqrt{n}}, T_n + \frac{3}{2\sqrt{n}}]$
Разве это не следует из предыдущей формулы (формулы 8)??

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение07.02.2020, 00:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Plague Doctor в сообщении #1438611 писал(а):
Он использует это ближе к концу параграфа. Параграф 6, пункт 7, формула (39). Там он применяет именно неравенство.

Вы лучше скажите, при доказательстве какого результата. У нас решительно разные версии, и пункт 7 шестого параграфа в моем издании - это задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение07.02.2020, 01:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Plague Doctor в сообщении #1438611 писал(а):
$H(\hat{p}) = H(p) + H'(p)x + \frac{1}{2}H''(p)x^2 + \frac{1}{6}H'''(p)x^3 + R_n $
Нет, не получится. Прошу прощения, мне что-то померещилось.

Если все эти изыски отбросить и учесть, что $p(1-p)\leqslant\frac 14$ при $0<p<1$, то вторая производная от $H(p+x)-2x^2$ при $0<p+x<1$ тривиально оценивается снизу нулём, и если дважды это неравенство проинтегрировать (имеются в виду интегралы по $x$ с нижним пределом $0$), то получится как раз то, что нужно. Как Вам и советовали раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Чебышева и оценка вероятностей [Ширяев]
Сообщение07.02.2020, 11:34 


07/11/19
11
Someone в сообщении #1438645 писал(а):
Если все эти изыски отбросить и учесть, что $p(1-p)\leqslant\frac 14$ при $0<p<1$, то вторая производная от $H(p+x)-2x^2$ при $0<p+x<1$ тривиально оценивается снизу нулём, и если дважды это неравенство проинтегрировать (имеются в виду интегралы по $x$ с нижним пределом $0$), то получится как раз то, что нужно. Как Вам и советовали раньше.


Да, это простое и красивое решение.
Я просто ради интереса и практики хотел попробовать доказать это именно с помощью разложения.
Ну нет так нет). Все-равно спасибо.

Otta в сообщении #1438640 писал(а):
Вы лучше скажите, при доказательстве какого результата. У нас решительно разные версии, и пункт 7 шестого параграфа в моем издании - это задачи.


Там очередная попытка получить оценку точнее, чем Чебышев.
Ну и, соответственно, поиск минимально необходимого кол-ва экспериментов.

Там он пользуется, как он это называет, "экспоненциальной" формой неравенства Чебышева:
$\left\lbrace X \geqslant \varepsilon \right\rbrace = \left\lbrace X^{2k} \geqslant \varepsilon^{2k} \right\rbrace \leqslant \frac{X^{2k}}{\varepsilon^{2k}}$
или
$\left\lbrace X \geqslant \varepsilon \right\rbrace = \left\lbrace e^{\lambda X} \geqslant e^{\lambda \varepsilon} \right\rbrace \leqslant e^{\lambda (X - \varepsilon)}$

Дальше он приходит к выводу:
$\left\lbrace \frac{S_n}{n} \geqslant a\right\rbrace \leqslant e^{-nH(a)}$

И далее он применяет это неравенство:
$H(p + \varepsilon) \geqslant 2\varepsilon^2$
$\left\lbrace \frac{S_n}{n} - p \geqslant \varepsilon \right\rbrace \leqslant e^{-2n\varepsilon^2}$

И в конце он получает:
$\left\lbrace \left\lvert \frac{S_n}{n} - p \right\rvert \leqslant \varepsilon \right\rbrace \geqslant 1 - \alpha$
$n_3(\alpha) = [\frac{\ln(\frac{2}{\alpha})}{2\varepsilon^2}] $

В принципе, по сети ходит его четвертое издание. У меня шестое, но пока они, вроде, совпадают вплоть до нумерации формул. Если вас не коробит скачивание книг, можете посмотреть там.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group