Волны на морском дне

[timn]

Как Вы думаете, почему на морском дне образуются такие вот полоски? и самое странное - чем определяется расстояние между ними

[AlexNew]

Наверное картинка сделана возле берега. Если да то покая нет даже на дне. Движение скорее всего турбулентное.

Из переодичности можно попытатся сделать вывод о возможном ДУ описывающем процесс и граничных условиях.

Картинка похожа на дюны в пустуне.

Может кто нибудь другой ответит по существу.

[timn]

AlexNew писал(а):

Наверное картинка сделана возле берега. Если да то покая нет даже на дне.

Именно так

AlexNew писал(а):

Из переодичности можно попытатся сделать вывод о возможном ДУ описывающем процесс и граничных условиях.

а вот тут просьба уточнить

[ae]

Есть два механизма образования ряби.
1. Течение перетаскивает зерна осадка по дну. Течение гонит зерна по пологому склону, тем самым наращивая его. Когда горка становится слишком большой, ее самая высокая часть обрушается. Ну и так далее. Т.е. эта рябь не неподвижна, бугорки постоянно движутся по течению.
Длина волны зависит от скорости течения, размера зерен, степени их окатанности (что сказывается на прочности их сцепления между собой).

2. За счет поверхностных волн в воде. У "обычных" волн движение частиц среды происходит в одной плоскости, у поверхностных же волн частицы среды (воды в данном случае) движутся по окружности, причем это движение затухает с глубиной. Соотвественно, такое волнение также может возмущать донный осадок и приводить к образованию неровностей. При этом длина волны будет зависеть от силы волнения, от глубины (при достижении определенной глубины такая рябь вообще пропадает), размеров зерен.

В данном случае больше похоже на 1-ый механизм.

[Eugeen1948]

timn писал(а):

Как Вы думаете, почему на морском дне образуются такие вот полоски? и самое странное - чем определяется расстояние между ними

Такие явления объясняются и рассчитываются на основании "Теории мелкой воды". Этому вопросу посвящено много литературы.
Вглаве 3. книги: Лайтхилл Дж. Волны в жидкостях (1981)(ru)(598s) дается подробное кчественное описание механизма волн на поверхности.
Кстати я специально посмотрел на дно в Люблинском пруду в Москве. Аналогичная картинка, хотя никакого течения в акватории пруда нет! Но есть волны от ветра, от лодок и т.п.

[barga44]

на морском дне образуются полоски так как

1. Существуют молекулярные силы сцепления между песчинками.Вода выступает как клей. Чем размер песчинок больше,тем выше их вес,тем сила тяжести больше, которая на них действует, больше сила инерции и молекулярные силы притяжения меньше.Значит тем меньше размер ролосок из песка.
Так как размер песчинок одинаков, вязкость воды и ее температура одинакова, то и максимальный размер "полосок" на песке один и тот же.

В пустыне высота барханов намного выше, так как вязкость воздуха и сила трения воздуха о песок намного меньше, чем у воды.
Если вместо воды был спирт,то высота дюн была бы больше.
Если глицерин, то меньше.
Если бы материалом песчинок было бы железные опилки, то высота полосок в воде была бы меньше.
2.Существует продольное и поперечное движение воды у дна.Продольное делает канавки, а поперечное намывает стенки канавок.
Чем больше поперечная скорость и чем дольше время действия воды, тем канавки глубже и выше, пока не достигает максимального значения.

Полоска всегда перпендикулярна движению ветра или воды.
Почему канавки не изгибаются, как русла рек?
Сила Кариолиса, действующая на стенки канавки пренебрежимо мала.
Так как мала скорость воды на дне канавки.

Так как направление движения воды все время меняется, то канавки перемещаются.
Аналогично видны волны малой амплитуды на поверхности лужи из воды от ветра.
Постойте у лужи в ветренную погоду и вы увидите на поверхности воды рябь очень походуую на полоски на дне.
То же самоевидно на поверзности озера или реки.
Они также образуют такие же узоры.Чем выше скорость воды, тем меньше высота волн и канавок из песка на дне.
Это подобные процессы.

3.Есть сила тяжести.Если бы ее не было,не было бы и канавок.
Вода бы собралась в большой шар.В космосе планеты имеют только шарообразный вид.

Возникновение полосок на дне нужно, чтобы быстрее рассеять поток энергии и импульса.Затормозить поток.То есть море или река управляет шероховатостью своего дна.
Это следствие некого вариационного принципа.
Это процесс саморганизации, не известный многим.

Ответ приблизителен, но он такой же как и вопрос.

[Munin]

barga44 в сообщении #143225 писал(а):

2.Существует продольное и поперечное движение воды у дна.Продольное делает канавки, а поперечное намывает стенки канавок.
Чем больше скорость,чем дольше время действия воды, тем канавки глубже и выше.

Вы бы хоть немного думали. Про нелепость ваших пунктов 1 и 3 говорить не буду, там надо хотя бы на уровне средней школы физику знать, но пункт 2 у вас противоречит простой логике. Если канавок нет (начальное состояние), то все течения одинаковые, и никак не может произойти разделение на два процесса - от продольного течения и от поперечного.

[barga44]

Munin.С какими опытами вы не согласны? Мои рассуждения - описание опытов.
Это все видно экспериментально.
Советую вам не лениться.Проделать опыт.В ванночку с песком налить воды и покачать ее.
Воду можете подкрасить чернилами и вы увидите эти полоски на поверхности песка.И поставить ванночку под вениллятор.И вы увидите их и на поверхнсти воды.
Это очень простой и дешевый опыт.Но вы его никогда не делали.
Для вас существование поперечного движения воды, как и возникновение турбулентности в ней - необьяснимая загадка природы.

[Munin]

barga44 в сообщении #143404 писал(а):

Muninu.А с какими опытами вы не согласны?

Я разве сказал, что я с опытами не согласен? Не заставляйте меня думать, что вы читать не умеете. Я с вашими рассуждениями не согласен.

[Doctor_Den]

Итак Тима, ты уже и сюда добрался со своими вопросиками =) По сути вопроса все же рекомендую изучить работу Dynamical Processes In the Sea Nearshore Zone - Южное отделение института океанологии им. П.П. Ширшова. Саму же модель я все же склонен описывать в терминах некого автогенератора или стохастической системы ( право нам как раз читают синергетику) т.к модель водяных вихрей оказалось несостоятельной при численных оценках =(

[timn]

Eugeen1948 писал(а):

...
Такие явления объясняются и рассчитываются на основании "Теории мелкой воды". Этому вопросу посвящено много литературы.
Вглаве 3. книги: Лайтхилл Дж. Волны в жидкостях (1981)(ru)(598s) дается подробное кчественное описание механизма волн на поверхности.

Т.е. к образованию полосок на дне причастны волны именно на поверхности? но где же в уравнении, которым описываются гравитационные волны, параметр с размерностью длинны, которым определяется расстояние между полосками?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Doctor_Den писал(а):

По сути вопроса все же рекомендую изучить работу Dynamical Processes In the Sea Nearshore Zone - Южное отделение института океанологии им. П.П. Ширшова. Саму же модель я все же склонен описывать в терминах некого автогенератора или стохастической системы ( право нам как раз читают синергетику) т.к модель водяных вихрей оказалось несостоятельной при численных оценках =(

Спасибо. поищу
оффтоп: приятно, что и ты зарегился на этом чудесном форуме

[Шимпанзе]

timn в сообщении #142906 писал(а):

Как Вы думаете, почему на морском дне образуются такие вот полоски? и самое странное - чем определяется расстояние между ними

Не знаю , что написано в книжках - не читал, но на мой взгляд полоски, расстояния между ними объясняются и определяются давлением воды. Поэтому для описания геометрии полосок, их периодичности, хорошо бы для начала выявить аналитическую зависимость давления воды от геометрических характеристик волны на поверхности и глубины воды.
За счет того, что давление воды под гребнем и впадиной разное , возможно происходит движение песка на глубине с таким вот интересным результатом.