2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 00:58 


09/03/09
61
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите с правильным ответом.
Задача. Возьмите палку единичной длины и разбейте ее на две части, выбирая точку разрыва наугад (случайно). Теперь разбейте длинную из двух частей в случайной точке.
Какова вероятность того, что три части могут быть использованы для формирования треугольника?

Мое решение:
1. Все стороны должны быть не больше $ \frac{1}{2}\ $
2. Пусть $0 \le x_1 \le x_2 \le 1$ и $ x_1 \le \frac{1}{2}\ $ (короткая часть).
3. Теперь для второй части дожно выполняться $ {x_2} - {x_1} \le \frac{1}{2}\ $ и $ 1 - {x_2} \le \frac{1}{2}\ $
4. Решаем неравества и ответ $ \frac{3}{8}\ $.

Все правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 07:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Как я понял, длины сторон треугольника равны $x_1, x_2-x_1, 1-x_2$.

umarus в сообщении #1430603 писал(а):
Решаем неравества и ответ $ \frac{3}{8}\ $.
Как Вы получили это число из системы неравенств?
Предположу, что Вы на плоскости построили область $\Gamma$, где точки с декартовыми координатами $(x_1, x_2)$ удовлетворяют всем Вашим неравенствам. И нашли её площадь.

Если так, то — неправильно. :-( В этих координатах вероятность попадания в некоторую область (все точки которой допустимы) не пропорциональна её площади. Вероятности попадания в две равновеликие области неодинаковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
я чуть-чуть добавлю. Когда некоторое рассуждение предлагается в качестве решения, то нужно определиться с требовательностью вашего читателя или слушателя. В дружеской беседе можно опускать очевидные детали, а преподаватель на экзамене может придраться к отсутствию формальностей (для вашей же пользы :-) ).
Например, нет неравенства треугольника. Конечно, если все три отрезка меньше половины, то оно заведомо выполняется. Но это надо явно прописать.
Второе: случай первого же деления палки на равные части. Конечно, вероятность этого равна нулю, но чисто формально случай удовлетворяет вашим неравенствам, но треугольник-то вырожденный получается. Можно дополнительно оговорить.
Третье уже сказали. При применении геометрического метода надо бы показать равновозможность всех точек (либо задать плотность распределения).
Ну и да, в "беловом" решении надо получить ответ явно.
Задача наверняка известная и отражает влияние способа получения обломков на окончательную вероятность. Может быть, и на форуме обсуждалось. Но навскидку не помню :-( Зашибло...

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
gris в сообщении #1430625 писал(а):
Задача наверняка известная и отражает влияние способа получения обломков на окончательную вероятность. Может быть, и на форуме обсуждалось. Но навскидку не помню :-( Зашибло...

Конечно, известная. У Гарднера есть в "Математических головоломках и развлечениях", у Боровкова в "Теории вероятностей" (1986, пример 23 параграфа 9 гл. 4), да и тут обсуждалась: topic77745.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
А вот я её помоделирую :-)
Код:
n=0;
for (k=1; k < 1000001; k++){
   a=Math.random()*0.5;
   b=Math.random()*(1-a);
   c=1-a-b;
   if (((a+b)>c) and ((b+c)>a) and((a+c)>b))  {n=n+1;}
}
trace (n*0.000001);

0.386

В упомянутой свыше теме ищется, наверное, вероятность противоположного события. Если меня сложить с Утундрий (я, конечно, меньше), то получится единичка!
Так что, хотя ответ близок к ответу ТС, но в чистой теории там логарифм и всё такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Непрерывная вероятность - треугольник.
Сообщение17.12.2019, 22:48 


09/03/09
61
Спасибо всем за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group