2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отображение гомологий
Сообщение07.11.2019, 01:48 


09/12/16
146
$X=\mathbb{C}P^1\times \mathbb{C}P^1, Y=\mathbb{C}P^2$
Вычислить гомоморфизм $f_*:H_k(X)\to H_k(Y)$, индуцированный отображением
$f([x_1:y_1],[x_2:y_2])=[x_1y_2+x_2y_1:x_1x_2:y_1y_2]$.
Помимо нулевых нетривиальные гомологии:
$H_2(X)=\mathbb{Z}^2,H_2(Y)=\mathbb{Z},H_4(X)=\mathbb{Z},H_4(Y)=\mathbb{Z}$.
Со вторыми всё более менее понятно, а вот с четвёртыми не выходит.
Что имею:
Пусть $[x_1:x_2]=\lambda_1,[x_2:y_2]=\lambda_2,\frac{x_1x_2}{x_1y_2+x_2y_1}=\alpha_1,\frac{y_1y_2}{x_1y_2+x_2y_1}=\alpha_2$
Равные нулю пока не буду рассматривать.
Во-первых, $f(\lambda_1,\lambda_2)=f(\lambda_2,\lambda_1)$
Во-вторых, уравнения $\lambda_1\alpha_2+\frac{\alpha_1}{\lambda_1}=1$
$\lambda_2\alpha_2+\frac{\alpha_1}{\lambda_2}=1$.
Пусть решения этого уравнения $a,b$.
Тогда $(\alpha_1,\alpha_2)$ имеет два прообраза $(a,b)$ и $(b,a)$.
Но это же ещё не значит, что гомоморфизм - это умножение на 2. Что со всем этим делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение10.11.2019, 23:59 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Вы хотите посчитать степень отображения. Достаточно взять регулярное значение и посмотреть, сколько у него прообразов. Отображение сохраняет ориентицию, согласованную с комплексной структурой, потому что голоморфно, так что даже со знаками заморачиваться не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение14.11.2019, 18:47 


09/12/16
146
Slav-27 в сообщении #1425133 писал(а):
Достаточно взять регулярное значение и посмотреть, сколько у него прообразов.

Да, хочется так и сделать руками, чтобы понять.
На всякий случай, ведь $x_i,y_i\in \mathbb{C}$ ?
$X,Y$ - многообразия размерности 4.
Значит, мне надо взять карты и там, и там. Найти матрицу отображения между ними, и определить знак определителя производной этого отображения для каждой точки прообраза. Верно?
Ну пусть $y_1=y_2=1, x_1=(a_1, b_1),x_2=(a_2,b_2)$. Тогда есть точка $(a_1,b_1,a_2,b_2)\in \mathbb{R}^4$. Куда она переходит? В $(a_1+a_2,b_1+b_2,a_1a_2-b_1b_2,a_1b_2+b_1a_2)$?
Если нет, то куда? Не могу тогда понять как здесь работать

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 10:47 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Nickspa в сообщении #1425987 писал(а):
На всякий случай, ведь $x_i,y_i\in \mathbb{C}$ ?
Да.

Nickspa в сообщении #1425987 писал(а):
Значит, мне надо взять карты и там, и там. Найти матрицу отображения между ними, и определить знак определителя производной этого отображения для каждой точки прообраза. Верно?
Для каждой точки прообраза какого-нибудь регулярного значения. Более того, отображение голоморфно, поэтому я заранее знаю, что знак всегда будет $+$, если правильно выбрать ориентации (а если неправильно, то всегда $-$).

Nickspa в сообщении #1425987 писал(а):
Не могу тогда понять как здесь работать
:-( На проективных пространствах есть стандартные карты, используйте их.

$U_i:=\{[z_0:z_1:...:z_n]\in\mathbb CP^n|z_i\ne 0\}\to \mathbb C^n$, $[z_0:z_1:...:z_n]\mapsto \left(\dfrac {z_0}{z_i}, ..., \dfrac{z_{i-1}}{z_i}, \dfrac{z_{i+1}}{z_i}, ..., \dfrac{z_n}{z_i}\right)$.

Запишите отображение, например, в картах $U_1\times U_1$ на $\mathbb CP^1\times\mathbb CP^1$ и $U_2$ на $\mathbb CP^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 11:52 


09/12/16
146
Slav-27 в сообщении #1426056 писал(а):
На проективных пространствах есть стандартные карты

Вроде, наверху так и делал.
Nickspa в сообщении #1425987 писал(а):
пусть $y_1=y_2=1$

Тогда $(x_1,x_2)$ переходит в $(x_1+x_2,x_1x_2)$. Так ведь?
Просто нам рассказывали выбирать знак прообраза как знак определителя производной матрицы перехода. Поэтому я перешёл к действительным
$x_1=a_1+b_1i,x_2=a_2+b_2i$.
Тогда точка $(a_1; b_1; a_2; b_2)\in \mathbb{R}^4$ переходит в $(a_1+a_2; b_1+b_2; a_1a_2-b_1b_2; a_1b_2+b_1a_2)$. Могу ведь я так рассматривать?
Производная матрицы перехода тогда
$$\begin{pmatrix}
1 & 0 & 1 & 0\\
0 & 1 & 0 & 1\\
a_2 & -b_2 & a_1 & -b_1\\
b_2 & a_2 & b_1 & a_1
\end{pmatrix}$$
Выбираю $a_i,b_i$ такими, чтобы определитель был не нулевой и смотрю знак. Пусть $(1,1,2,1)$.
$\det=1$.
Другой прообраз $(2,1,1,1)$. Определитель тот же. Значит степень 2.
Верное такое решение?

-- 15.11.2019, 12:02 --

Slav-27, Вы предлагаете остановиться на этом
Nickspa в сообщении #1426063 писал(а):
Тогда $(x_1,x_2)$ переходит в $(x_1+x_2,x_1x_2)$. Так ведь?

Но тогда как определить смену (не смену) ориентации? В действительном случае это знак определителя, а здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 12:34 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Nickspa в сообщении #1426063 писал(а):
Другой прообраз $(2,1,1,1)$. Определитель тот же. Значит степень 2.
Верное такое решение?
Да, если мы понимаем, что у точки $[((1+i)+(2+i)) : ((1+i)(2+i)):1]\in\mathbb CP^2$ нет других прообразов в $\mathbb CP^1\times\mathbb CP^1$, кроме тех двух, которые вы учли.

Nickspa в сообщении #1426063 писал(а):
Но тогда как определить смену (не смену) ориентации? В действительном случае это знак определителя, а здесь?
А здесь отображение голоморфно, и поэтому сохраняет ориентацию, индуцированную комплексною структурою (в чём вы и убедились).

Пусть $A:\mathbb C^n\to\mathbb C^n$ комплексно линейный оператор, его можно рассматривать как линейный оператор $\mathbb R^{2n}\to\mathbb R^{2n}$ и соответственно вычислять определители $\det_{\mathbb C}A$ и $\det_{\mathbb R}A$. Тогда $\det_{\mathbb R}A=|\det_{\mathbb C}A|^2\geqslant 0$.

-- 15.11.2019, 13:43 --

Например, определитель той матрицы, которая у вас выше написана, равен $$\left|\det\begin{pmatrix}1 & 1\\x_2 & x_1\end{pmatrix}\right|^2.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 12:51 


09/12/16
146
Slav-27 в сообщении #1426068 писал(а):
А здесь отображение голоморфно

Просто я знаю голоморфность только для $\mathbb{C}\to \mathbb{C}$. Здесь это голоморфность по каждой переменной?

-- 15.11.2019, 12:57 --

Понял, кажется. $x_1y_2+x_2y_1$ - голоморфно и по $x_i$, и по $y_i$.
$x_1x_2$ - то же самое. И $y_1y_2$. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 13:17 
Заслуженный участник


18/01/15
3229
Для отображений $f\colon U\longrightarrow{\mathbb C}$, где $U$ --- область в ${\mathbb C}^m$, голоморфность означает, что в окрестности каждой точки $(z_1^0, \ldots, z_m^0)$ $f$ разлагается в абсолютно сходящийся степенной ряд, по $z_1-z_1^0$, $\ldots$, $z_m-z_m^0$. Дальше это понятие естественно переносится на отображения в ${\mathbb C}^n$ (покомпонентно), и дальше на отображения многообразий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 13:21 


09/12/16
146
Slav-27 в сообщении #1426068 писал(а):
нет других прообразов

Это, наверное, можно так показать.
$[((1+i)+(2+i)) : ((1+i)(2+i)):1]\Rightarrow y_1\ne 0, y_2\ne 0$.
Пусть $(1+i)+(2+i)=3+2i=\alpha_1\in \mathbb{C}^2,(1+i)(2+i)=1+3i=\alpha_2\in \mathbb{C}^2$. Прообразы этой точки $(\lambda_1,\lambda_2)$.
Тогда имеются уравнения $\lambda_i^2-\alpha_1\lambda_i+\alpha_2=0$.
Квадратное уравнение, два корня. Значит, и прообразов два. Похоже не правду?

-- 15.11.2019, 13:26 --

vpb в сообщении #1426073 писал(а):
разлагается в абсолютно сходящийся степенной ряд

А это не то же самое, что $f$ комплексно дифференцируема по каждой переменной в каждой точке $U$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение гомологий
Сообщение15.11.2019, 22:43 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Nickspa в сообщении #1426075 писал(а):
Похоже не правду?
Да.

Nickspa в сообщении #1426075 писал(а):
А это не то же самое, что $f$ комплексно дифференцируема по каждой переменной в каждой точке $U$ ?
То же самое. Если известно, что она ещё и бесконечно гладкая по совокупности переменных, то это несложно доказать.

(Оффтоп)

Верно и без предположения о гладкости (даже без предположения о непрерывности!), но это уже сложно. (Например, гладкость не следует из гладкости по каждой переменной в отдельности, равно и непрерывность не следует из непрерывности по каждой переменной в отдельности. А вот голоморфность следует.)
В общем, раз вы это не знаете, можно не заморачиваться и честно считать в вещественных координатах, как вы уже и сделали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group