Силовые показатели Терминатора

[Vladimir-80]

Sergey from Sydney в сообщении #1424294 писал(а):

Что она может сделать, чтобы самой не полететь назад?

В подошвах скрыты быстродействующие винтовые анкеры, которыми механизм оперативно крепится к опоре.

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney
Если толкала из гунбу

а противник был не готов, то он мог улететь весьма эффектно.

Толчок там идет по хитрой траектории снизу вверх, чем обеспечивается увеличение силы опоры для себя (а значит и силы трения) и уменьшение силы опоры для противника.
вот тут можно посмотреть картинки с 63 по 66.

[Xey]

Sergey from Sydney в сообщении #1424294 писал(а):

Может быть, в момент толчка резко разогнуть ноги в коленях, чтобы увеличить силу трения обуви о пол?

Трение увеличится, если придать центру тяжести вертикальное ускорение, например в сотню $g$. Но после этого придется некоторое время лететь вверх, пока вес будет гасить полученный вертикальный импульс.

[Ktina]

Sergey from Sydney
Вы про $T-1001$?

[Ktina]

Ну наконец-то! Недаром поётся в одной советской пионерской песне: "Кто ищет, тот всегда найдёт".
Правда речь пойдёт не о Т-800, которого сыграл Шварц, а о более старой версии, Т-600, но я не думаю, что разница в силовых показателях у них большая.
Итак, в этом шестиминутном ролике, на 1:25 секунде, говорится, что Т-600 весит (с точки зрения физики, правильно говорить: имеет массу) 363 килограмма и может поднимать объекты почти в 5 раз больше своего собственного веса.
Ну вот и всё

[Sergey from Sydney]

Ktina в сообщении #1424307 писал(а):

Вы про $T-1001$?

Нет, я про Т-900: в Интернете пишут, что Камерон был(а) именно этой модели.

Ktina в сообщении #1424460 писал(а):

Правда речь пойдёт не о Т-800, которого сыграл Шварц, а о более старой версии, Т-600, но я не думаю, что разница в силовых показателях у них большая.

В силовых - вероятно; а вот в весовых весьма большая: вес более поздних моделей (с живой тканью) превосходит вес человека тех же габаритов от силы на 20%. Иначе какие из них infiltrators, если они так сильно отличаются от человека по весу.

-- Чт ноя 07, 2019 12:41:42 --

EUgeneUS в сообщении #1424302 писал(а):

Если толкала из гунбу

Какое там. Она стоит в обычной позе и небрежно тыкает мужика рукой в грудь. И тот летит через всю комнату.

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1424477 писал(а):

Какое там. Она стоит в обычной позе и небрежно тыкает мужика рукой в грудь. И тот летит через всю комнату.

Трюки ставил индийский специалист.

[Dmitriy40]

EUgeneUS в сообщении #1424485 писал(а):

Sergey from Sydney в сообщении #1424477 писал(а):

Какое там. Она стоит в обычной позе и небрежно тыкает мужика рукой в грудь. И тот летит через всю комнату.

Трюки ставил индийский специалист.

Китайский: индийский обошёлся бы песнопениями.

[Vladimir-80]

По-моему в корейском фильме герой руками согнул ствол танковой пушки. Тоже потенциально богатая на специалистов культура.
Апдейт: Ствол согнули не руками, однако кино там весёлое. Вот фрагмент:
https://www.youtube.com/watch?v=JS2UaC9G910

И японцы со своим многообразием аниме на многое способны.

[EUgeneUS]

Dmitriy40 в сообщении #1424527 писал(а):

Китайский: индийский обошёлся бы песнопениями.

неее.
Китайский поставил бы хотя бы имитацию правильного движения.

[Sergey from Sydney]

EUgeneUS в сообщении #1424548 писал(а):

Китайский поставил бы хотя бы имитацию правильного движения.

Да нет, с точки зрения кино все правильно: когда девушка отнюдь не атлетического вида посылает мужика в полет небрежным манием руки, это гораздо эффектнее, чем если она это делает из сложной позы, ударяя по хитроумной траектории. Вот мне и интeресно, насколько это возможно с точки зрения физики. Силы у девушки достаточно, а вот как быть с сохранением импульса? Vladimir-80 предложил шурупы в подошвах. Идея хорошая, но следы в полу остаются. А разгибание ног с ускорением 100g (Xey) действительно приведет к прыжку вверх.

Вспомилось: а ведь я наблюдал нечто подобное в реале. Давным-давно, когда я учился в 5-м (или 6-м, точно не помню) классе. Как-то зимним вечером я, моя мама и наша хорошая знакомая, дама сильно за 60, прогуливались по городу и беседовали. И прямо на даму спикировал пьяный, на голову выше ее. Я отскочил в сторону и поэтому все хорошо видел. Дама руками в перчатках толкнула его в грудь, и он полетел назад. Не по воздуху, конечно, а побежал спиной вперед. Пробежал шагов 10 и упал. Потом встал и с огромным изумлением смотрел на даму. Понятно, конечно, что здесь дело не в силе (она была отнюдь не терминатор), а в умении.

[EUgeneUS]

Sergey from Sydney в сообщении #1424640 писал(а):

Вот мне и интeресно, насколько это возможно с точки зрения физики. Силы у девушки достаточно, а вот как быть с сохранением импульса?

Вопрос-то верный.
Девушка получает импульс такой же, как и мужик.
Тут три вопроса:
1. А имела ли девушка какой-то импульс до толчка? Вообще говоря, вопрос не праздный, так как если этот импульс (движение) даже не видно на первый взгляд, это не значит, что его нет.
2. Могла ли девушка "отправить в Землю" весь импульс, достаточный для полета мужика?
3. Так как девушка толкала, скорее всего на уровне груди, а не талии, то она получила не только импульс, но и момент импульса. Возникает вопрос - а не опрокинется ли она сама?

По второму вопросу:
Некоторые напряжения мышц, с увеличением силы реакции опоры, плюс толчок не в горизонтальном направлении, а несколько вверх, могут заметно увеличить силы реакции опоры, и "отправить в Землю" бОльший импульс, чем может представляться с первого взгляда.

А вот третий вопрос более показательный: направление толчка, положение ног (расположение точек опоры), расположение центра тяжести (на два пальца ниже пупка ) дадут однозначную оценку силы, момент которой опрокинет девушку. Умножая на время толчка (оценка сверху $0.5$ секунды), получим оценку сверху импульса, который девушка могла в принципе передать мужику.

-- 08.11.2019, 08:38 --

Sergey from Sydney в сообщении #1424640 писал(а):

Дама руками в перчатках толкнула его в грудь, и он полетел назад. Не по воздуху, конечно, а побежал спиной вперед. Пробежал шагов 10 и упал. Потом встал и с огромным изумлением смотрел на даму. Понятно, конечно, что здесь дело не в силе (она была отнюдь не терминатор), а в умении.

Пробежать 10 метров спиной вперед и пролететь 10 метров спиной вперед - две совершенно разные вещи.
В первом случае достаточно просто вывести противника из равновесия (физического, конечно, а не душевного).

[Xey]

Sergey from Sydney в сообщении #1424640 писал(а):

с точки зрения кино все правильно
...
насколько это возможно с точки зрения физики.

С точки зрения физики, бросить соперника, стоя на полу и оставаясь неподвижным, с ускорением больше $2g$ не возможно. Ускорение $2g$ достижимо при коэффициенте трения равном единице и при совпадении усилия броска с собственным рывком противника. Так делают борцы.
Броски под углом к горизонту возможны с любым ускорением (при соответствующем угле). Так прыгают лягушки , кузнечики и блохи.

С точки зрения кино, бросок под углом к горизонту , когда взятый за грудки и брошенный противник пробивает потолок, а не стенку, был бы более реалистичным и впечатляющим.

[EUgeneUS]

Xey в сообщении #1424664 писал(а):

С точки зрения физики, бросить соперника, стоя на полу и оставаясь неподвижным, с ускорением больше $2g$ не возможно. Ускорение $2g$ достижимо при коэффициенте трения равном единице и при совпадении усилия броска с собственным рывком противника. Так делают борцы.

Насколько понимаю, Вы рассматриваете такие условия:
а) массы соперников примерно равны
б) толчок горизонтальный
в) почему-то исключаете возможность выхода из равновесия "атакующего"
г) накладываете условие непроскальзывания

но пункт в) будет давать еще большее ограничение.

-- 08.11.2019, 11:17 --

Оценим.

Пусть:
Высота ц.м. атакующего $H_0 = 0.8$ метров
Толчок горизонтальный. На высоте $H_1 = 1.6$ метров
Расстояние между проекцией центра масс атакующего и его самой дальней точкой опоры $L_0 = 0.5$ метра (никаких "низких стоек с далеко отставленной задней ногой").

Тогда условие неопрокидывания атакующего:
$F H_1 < mg L_0$, откуда $F < mg \frac{L_0}{H_1} = 0.3125 mg$

В лучших условиях для атакующего (обороняющийся не готов и проекция его цм близка к самой задней точке опоры) и при одинаковой массе, ускорение обороняющегося не превышает $0.3125 g$. И улетает он на метр-полтора, не больше.

[Xey]

EUgeneUS в сообщении #1424667 писал(а):

В лучших условиях для атакующего (обороняющийся не готов и проекция его цм близка к самой задней точке опоры)

Лучшие условия для атакующего, это когда обороняющийся с максимальной силой толкает его.
При этом у обоих, линия, соединяющая центр масс и точку опоры, идет под 45 градусов.
Атакующий быстро меняет направление своей силы и помогает обороняющемуся набирать скорость с ускорением $2g$