2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уменьшение тока в сверхпроводящем кольцевом проводнике
Сообщение28.08.2008, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Ввиду того, что электроны в сверхпроводящем кольцевом проводнике двигаются с ускорением по окружности, можно ли оценить уменьшение тока по времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ввиду того, что они двигаются все вместе, уменьшение тока по времени нуль. Кстати, эксперимент такой был...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уменьшение тока в сверхпроводящем кольцевом проводнике
Сообщение28.08.2008, 21:05 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Zai писал(а):
Ввиду того, что электроны в сверхпроводящем кольцевом проводнике двигаются с ускорением по окружности, можно ли оценить уменьшение тока по времени.

Munin прав конечно, но можно и "на пальцах" предложить чисто классическую причину почему ток не будет уменьшаться. Ток создаёт магнитное поле -- электроны двигаются в магнитном поле -- всё уже не так просто (электроны могут двигаться по окружности в магнитном поле сколь угодно долго) и надо считать. Естественно, в конце концов получится что всё так ловко устроено, что никакого уменьшения нет, если специально не изголяться над этим самым магнитным полем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nestoklon в сообщении #141350 писал(а):
электроны могут двигаться по окружности в магнитном поле сколь угодно долго

Иногда могут, иногда не могут...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 23:10 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #141358 писал(а):
Иногда могут, иногда не могут...

Практика показывает, что, все-таки не могут... Хотя чисто теоретически - да, могут =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2008, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А что, когда в сверхпроводящем кольце ток год крутился без подпитки - это было "всё-таки не могут"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 00:14 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #141388 писал(а):
это было "всё-таки не могут"

Та нi. Это я, зашоренный на HEP человек, так говорю... Завитушечки в камере Вильсона, оставленные электронами видели? Вот именно про это я и говорю...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 01:17 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Munin прав конечно, но можно и "на пальцах" предложить чисто классическую причину почему ток не будет уменьшаться. Ток создаёт магнитное поле -- электроны двигаются в магнитном поле -- всё уже не так просто (электроны могут двигаться по окружности в магнитном поле сколь угодно долго) и надо считать. Естественно, в конце концов получится что всё так ловко устроено, что никакого уменьшения нет, если специально не изголяться над этим самым магнитным полем.


не обманывайте! разумеется отдельный электрон излучает, однако что даст интерференция никто не знает и не считал... проще сказать глупость, и сослатся на то, что в талмудах этого нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 01:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexNew в сообщении #141408 писал(а):
однако что даст интерференция никто не знает и не считал...

Нуль она даст. Считается элементарно. Не вам, конечно, белоручке...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 01:26 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Считается элементарно. Не вам, конечно, белоручке...

опять пустой треп... взялибы и посчитали, ваши пустые фразы никому не нужны... или вы правда думаете что кто-то подумает будто вы знаете о чем говорите?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Цитата:
Считается элементарно. Не вам, конечно, белоручке...

опять пустой треп... взялибы и посчитали, ваши пустые фразы никому не нужны... или вы правда думаете что кто-то подумает будто вы знаете о чем говорите?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 08:34 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
AlexNew писал(а):
не обманывайте! разумеется отдельный электрон излучает, однако что даст интерференция никто не знает и не считал... проще сказать глупость, и сослатся на то, что в талмудах этого нет

Посчитайте. Покажите, что результат отличен от нуля. :lol:

Пока глупость показываете вы, сводя разговор к флуду. :evil:

Кстати, по поводу того, с чего тред начался. Сведём задачу к более простой классической:
-- посчитать потери на излучение для нормального проводника с током.
Ответ: в стационарном случае, потери равны нулю. Поскольку проводник создаёт стационарное поле.
Отличие сверхпроводящего случая только в том, что там нет потерь на сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
homounsapiens писал(а):
Завитушечки в камере Вильсона, оставленные электронами видели?.


В Вашей камере присутствуют пары и они естественно замедляют скорость движения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 20:38 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Zai в сообщении #141513 писал(а):
В Вашей камере присутствуют пары и они естественно замедляют скорость движения.

Не, не только и не столько они замедляют. В-основном, на излучение теряется энергия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 23:12 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Ответ: в стационарном случае, потери равны нулю. Поскольку проводник создаёт стационарное поле.
Отличие сверхпроводящего случая только в том, что там нет потерь на сопротивление.


нет еще отличие в том что течет по окружности, а значит есть ускорение. Например сгусток электронов в ускорители излучает синхротронное излучение.

Цитата:
Посчитайте. Покажите, что результат отличен от нуля.

я не считал и позволил себе написать что никто не считал... просто немного выводят из себя безосновательные утверждения... прошу прощению за треп, виноват

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2008, 23:45 
Аватара пользователя


05/06/08
413
AlexNew, пожалуйста, прежде чем печатать свое сообщение проверьте хотя бы орфографию (пунктуацию - ладно, кто тут не без греха в этом плане) любым доступным вам способом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group