Ядерная зима?

[Osmiy]

upgrade в сообщении #1411282 писал(а):

А с чего ядерное лето должно начаться? Поверхность - в тени пыли. В тени же холоднее.

Пыли не будет.

[upgrade]

После подрыва 300-1000кт на высоте 2 км будет.
Хотя, если вы о том, что американцы примут декларацию, запрещающую подрывать ядерное оружие таким образом, чтобы образовывалась пыль - наверное не будет (в России).

[Red_Herring]

Rasool в сообщении #1411278 писал(а):

Пояндексил фразу. Нашел более подробные сведения о математике и о возможных причинах его исчезновения.
Основной причиной называется нежелание американских военных терять выгодные военные контракты на разработку ядерного оружия.

А тут приводится несколько другая теория,

Учитывая, что в США теорию ядерной зимы поддерживал Карл Саган с публичным профилем неизмеримо выше чем какой-нибудь советский математик (или весь ВЦ), убивать надо было именно его.

[Booker48]

Osmiy в сообщении #1410891 писал(а):

Взрыв всем атомный бомб это пук в лужу для планеты. Ни о каком глобальном облаке пыли и речи быть не может.

А если с умом взрывать? В кратерах вулканов, например, в тайге, нефтяных скважинах и т.п.

[FomaNeverov]

Booker48 в сообщении #1411309 писал(а):

А если с умом взрывать? В кратерах вулканов, например, в тайге, нефтяных скважинах и т.п.

Тайга загоралась и без всякого участия человека, от молний, например. Миллионы лет до нас, и будет гореть миллионы лет после. Не слишком ли преувеличена роль человека в природных процессах?

[Booker48]

FomaNeverov в сообщении #1411311 писал(а):

Тайга загоралась и без всякого участия человека, от молний, например. Миллионы лет до нас, и будет гореть миллионы лет после. Не слишком ли преувеличена роль человека в природных процессах?

Это да. Но только человеку под силу организовать сильнейшие пожары огромной площади в специально выбранных пунктах с просчитанным эффектом огненного смерча. Дрезден, Токио, Хиросима, например.
Ну а теперь представьте, что одновременно загорелись и скважины, и леса, и города...
В тысячах мест, под аккомпанемент взрывающихся вулканов.

[Osmiy]

upgrade в сообщении #1411294 писал(а):

После подрыва 300-1000кт на высоте 2 км будет.
Хотя, если вы о том, что американцы примут декларацию, запрещающую подрывать ядерное оружие таким образом, чтобы образовывалась пыль - наверное не будет (в России).

Не, ну пыль-то будет в атмосфере. Только мало. Я как-то подсчитывал сколько теоретически можно поднять грунта на высоту 1 км при условии, что вся энергия бомб пойдет на преодоления гравитации. Там получилось что-то уровня единиц сантиметров или десятков сантиметров. Вобщем меня эта цифра не впечатлила.

Booker48 в сообщении #1411309 писал(а):

А если с умом взрывать? В кратерах вулканов, например, в тайге, нефтяных скважинах и т.п.

Все ракеты направлены на города и военные объекты. Ну будет на планете несколько тысачь очагов пожаров. Это же мизер. Само всё быстро потухнет.

[DimaM]

Osmiy в сообщении #1411357 писал(а):

Я как-то подсчитывал сколько теоретически можно поднять грунта на высоту 1 км при условии, что вся энергия бомб пойдет на преодоления гравитации. Там получилось что-то уровня единиц сантиметров или десятков сантиметров. Вобщем меня эта цифра не впечатлила.

Гм, десяток сантиметров грунта достаточно надежно перекроет солнечное излучение.

[upgrade]

Osmiy в сообщении #1411357 писал(а):

как-то подсчитывал сколько теоретически можно поднять грунта на высоту 1 км при условии, что вся энергия бомб пойдет на преодоления гравитации.

Шарик, надутый теплым воздухом может улететь на пару километров пока остынет - это учли (что пыль поднимается не только из-за того, что получен механический импульс)?
Ну и действительно - пары сантиметров слоя пыли уже хватит для резкого сокращения освещенности поверхности видимым светом - за два года надежно перемрет практически всё сельское хозяйство.

[ET]

EUgeneUS в сообщении #1410823 писал(а):

FomaNeverov

На основании понижения температуры в новосибирске из-за лесных пожаров в красноярском крае и иркутской области. Устроит?

Вообще-то, пожары относительно Энска на северо-востоке, а в Энске самые холодные ветра именно северо-восточные, а самые теплые - юго-западные. Так что когда в Энске потемнение от пожаров, это значит, что тогда там самые холодные ветра

[FomaNeverov]

upgrade в сообщении #1411406 писал(а):

пары сантиметров слоя пыли уже хватит для резкого сокращения освещенности поверхности видимым светом - за два года надежно перемрет практически всё сельское хозяйство.

Пары сантиметров пыли где? Она что, поверх облаков тонким слоем ляжет? И с чего это пыли 2 года летать? Эдак после каждого урагана/смерча ядерная зима наступала бы.

50 мегатонн делим на 20 килотонн - термоядерный взрыв на Новой Земле эквивалентен 2500 ядерных взрывов по 20 килотонн (не таких уж и слабых). Ну и где зима?

[Booker48]

FomaNeverov в сообщении #1411656 писал(а):

50 мегатонн делим на 20 килотонн - термоядерный взрыв на Новой Земле эквивалентен 2500 ядерных взрывов по 20 килотонн (не таких уж и слабых). Ну и где зима?

Зима близко.
Ядерная зима, помнится, предполагается как следствие массовых пожаров с выбросом частиц сажи и дыма в стратосферу. При взрыве на Новой Земле пожарам неоткуда было взяться.

[arseniiv]

FomaNeverov
Ваша проблема, как уже указывалось, в том, что у вас нет даже какой-то (уж тем более более-менее точной) модели атмосферы и вы прикидываете как попало. Так вы можете прийти к разным выводам и чисто из-за устройства человеческой психики вы приходите больше к тем, которые вам хочется получить, а не ко всем сразу с получением явного противоречия.

[FomaNeverov]

Всего лишь рассуждаю логически.
Благодаря наличию большого количества жидкой воды Земля имеет свойство стабилизации температуры. Больше температура - больше облаков - больше отражения солнечного света. Ядерная зима (очевидно по всей планете?) - замёрзшие океаны, полное отсутствие облаков, минимизация ветра вследствие уменьшения разницы температур и давлений. Пыль начнёт быстро оседать вниз, а Солнце по максимуму (без облаков) нагревать поверхность Земли. Кстати - потемневшую от осевшей пыли. Ваша ядерная зима закончится, не успев начаться.

Поверхность морей и океанов (3/4 поверхности планеты) - там откуда взяться дыму и пыли?

[Booker48]

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Поверхность морей и океанов (3/4 поверхности планеты) - там откуда взяться дыму и пыли?

Так стрелять будут не по воде. По городам-миллионникам, химзаводам и нефтепромыслам, где есть чему выбрасываться в атмосферу в виде сажи и пыли. По складам боеприпасов. Что будет, если в кратере действующего вулкана произвести подрыв заряда в несколько мегатонн? Я не знаю.