2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Машина тьюринга останавливается в некоторых интерпретациях?
Сообщение10.08.2019, 15:47 


30/09/17
9
Кажется я где-то запутался.

1. Для машины Тьюринга M можно логикой первого порядка и ZF записать предложение, что M при подаче n на вход не останавливается, например что-то вроде <тут аксиомы ZF>→<тут сформулированное в ZF предложение, что M при подаче n не останавливается>
2. Если это предложение верно во всех интерпретациях ZF, то существует его доказательство (по теореме Гёделя о полноте).
3. Если для каждой неостанавливающейся пары (M, n) существует доказатальство предложения вида как в шаге 1, то функция останова вычислима - параллельно делаем: 1 шаг машины тьюринга, один шаг дедуктивного вывода поиском вширь, когда-нибудь или остановится, или мы дойдем доказательство предложения.
4. Значит существует M и n такие, что M не останавливается при n на входе, но в некоторой интерпретации ZF оно останавливается.

Как так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Машина тьюринга останавливается в некоторых интерпретациях?
Сообщение10.08.2019, 16:52 
Заслуженный участник


31/12/15
936
Теория множеств учит, что существуют нестандартные интерпретации, в которых натуральный ряд содержит нестандартные бесконечно большие числа. Где-то там и остановится машина. Ещё вариант: добавим к арифметике аксиому "есть вывод противоречия в арифметике". Эта теория непротиворечива (по второй теореме Гёделя). По теореме о полноте у неё есть модель. Это нестандартный натуральный ряд, в котором есть бесконечно длинный (недостижимый для нас) вывод противоречия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Машина тьюринга останавливается в некоторых интерпретациях?
Сообщение10.08.2019, 18:35 


30/09/17
9
Тогда почему бы не дополнить ZF(C) дополнительными аксиомами, чтобы не было интерпретаций, в которых правдива всякая чушь?

Upd: ах, кажется теорема Геделя о неполноте говорит, что так не получится

 Профиль  
                  
 
 Re: Машина тьюринга останавливается в некоторых интерпретациях?
Сообщение10.08.2019, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
george66 в сообщении #1409680 писал(а):
Где-то там и остановится машина
Правда ждать этого, сами понимаете, бесконечно долго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group