2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 17:41 


01/11/17
54
В одном из экзаменационных билетов для аспирантов, обнаруженных в сети, есть вопрос с несколько смущающей формулировкой:

"Непрерывность и дифференцируемость функции многих переменных в точке и области. Частные производные. Связь между дифференцируемостью и непрерывностью частных производных."

Почему-то меня это задело - эта "связь". Интересно, что же тут имеется ввиду. Как считаете, достаточно ли следующего для ответа?

Для дифференцируемости функции в точке достаточно непрерывности в этой точке частных производных. Если функция дифференцируема в точке, то она в ней непрерывна.
Обратное по умолчанию не является верным: существование частных производных в точке не гарантирует непрерывности в точке.

Возможно, стоит что-то (разумеется, кроме аккуратного оформления и доказательств, неудобных для набора с телефона) добавить. Но как по мне, имелось ввиду именно это.

Возможно, я зря ищу скрытый смысл. Или что вопрос не совсем для этого раздела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 17:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
btoom в сообщении #1402985 писал(а):
Для дифференцируемости функции в точке достаточно непрерывности в этой точке частных производных. Если функция дифференцируема в точке, то она в ней непрерывна

Ровно первое -- второе к делу не относится.

Точнее, почти ровно. Полезно ещё добавить, что из дифференцируемости не следует непрерывность частных производных (и даже их существование в проколотой окрестности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В учебниках (Ф, З, К) в формулировке соответствующей теоремы ещё требуется существование частных производных в некоторой окрестности точки. Может быть, в этом заключается "скрытый смысл" :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 18:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #1402993 писал(а):
ещё требуется существование частных производных в некоторой окрестности точки

Это лишь для приличия -- формальной необходимости в этой оговорке нет: непрерывность производных в точке подразумевает их существование в некоторой окрестности этой точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да, но почему-то все они потом приводят следствие, что если частные производные непрерывны в точке, то функция непрерывна в этой точке. Я чего-то и не вспомню подробности :-( Может быть закладываются на гильбертово пространство :-) Или на допущение односторонности?
Впрочем, ТС написал слово "область", тогда да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 21:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #1402998 писал(а):
почему-то все они потом приводят следствие, что если частные производные непрерывны в точке, то функция непрерывна в этой точке.

Почему бы и не привести как банальщину, если к слову придётся. Но непосредственно в вопросе фигурируют только дифференцируемость и частные производные. Непрерывность самой функции в эту комбинацию не укладывается -- явно чужеродный элемент.

Впрочем, "кто этих пчёл разберёт" (с).

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вы месяц назад хвалили Кудрявцева за экономию типографской краски на непрерывности, а тут целых три авторитетных автора расточительно дозволяют избыточность в условие теоремы. Невольно начнёшь искать скрытый смысл. Это, конечно, мелочь. (Интересно, как в СПб озвучивается фраза "количество независимых переменных, конечно, конечно").

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение03.07.2019, 21:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

gris в сообщении #1403032 писал(а):
Вы месяц назад хвалили Кудрявцева за экономию типографской краски на непрерывности,

Вы за месяц уже всё забыли -- я его наоборот ругал. За благие намерения, которые известно что.

gris в сообщении #1403032 писал(а):
Интересно, как в СПб озвучивается фраза "количество независимых переменных, конечно, конечно

Ровно как и везде -- как "да нет, наверное".

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение04.07.2019, 22:14 


01/11/17
54
Всем спасибо.

Интересно, много ли примеров функций, не являющихся непрерывными в некоторой точке, но дифференцируемыми в ней же и не кусочно заданными. Обратные-то примеры популярны, функция Вейерштрасса как самый ударный пример.
Для случая одной переменной, как известно, если функция дифференцируема в точке, то она в ней непрерывна. Зорич (глава 8, параграф 2.4) приводит два примера, но вдруг можно проще. Признаться, не нашел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение04.07.2019, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Самые разные контрпримеры легче представлять графически, а не формулой. Например, на плоскости может вскочить гладкий финитный прыщик. Можно представить, что их много и они сходятся к некоторой точке по спирали. Я даже не соображу, к чему это может быть контрпримером, но к чему-то подойдёт. Теорем о необходимых и достаточных условиях так много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь между дифф. и непрерывностью частных производных
Сообщение04.07.2019, 22:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
btoom в сообщении #1403268 писал(а):
Интересно, много ли примеров функций, не являющихся непрерывными в некоторой точке, но дифференцируемыми в ней же и не кусочно заданными.

Ровно ноль примеров.

Там пафос-то в другом. Если есть такая замечательная штука, как дифференцируемость в данной точке, то из этого ничего не следует насчёт поведения в окрестности этой точки.

Ровно ничего. И уж раз это верно для одномерного случая -- тем более верно для многомерного.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group