2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предсказание про гамма-всплески
Сообщение29.06.2019, 13:32 
Аватара пользователя


19/09/13
113
Aritaborian в сообщении #1401896 писал(а):
Yustas в сообщении #1401894 писал(а):
Но в отношении подобной литературы всё же бесполезно пытаться отделять зёрна от плевел. Зёрен там мало, а отделять — заколебётесь. Научную истину нужно искать в учебниках.



Меня заинтересовали в этих книгах, описание некоторых методик (весьма обобщенное правда) и предсказание некоторых событий, которые можно проверить. Например, в 1-2 книгах, которые датируются 1992 и 1994 г.г. указывается, что в ближайшие годы (десятилетие), на Земле будет все больше регистрироваться высокоэнергетичных гамма-вспышек, которые ранее регистрировались в единичных случаях. Люди будут предпринимать попытки теоретически обосновать указанное явление, для этого на месте вспышек будут искать их источники — любой астрономический объект, расположенный на месте недавней высокоэнергетичной гамма - вспышки, но ничего определенного обнаружено не будет, хотя конечно дальние тусклые галактики, можно обнаружить в любой точке небосклона.
Хм... почитал результаты работы телескопа EGRET (накопление статистики окончено в 2000г.) и данные обсерватории Fermi, запущенной в 2008 году. За четыре года работы инструмента EGRET был обнаружен 271 источник, из которых природу 170 установить не удалось. Любопытно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите реакцию
Сообщение29.06.2019, 18:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179

(Оффтоп)

Yustas в сообщении #1402171 писал(а):
Например, в 1-2 книгах, которые датируются 1992 и 1994 г.г. указывается, что в ближайшие годы (десятилетие), на Земле будет все больше регистрироваться высокоэнергетичных гамма-вспышек, которые ранее регистрировались в единичных случаях. Люди будут предпринимать попытки теоретически обосновать указанное явление, для этого на месте вспышек будут искать их источники — любой астрономический объект, расположенный на месте недавней высокоэнергетичной гамма - вспышки, но ничего определенного обнаружено не будет, хотя конечно дальние тусклые галактики, можно обнаружить в любой точке небосклона.
Темпы регистрации "в ближайшие годы/десятилетие" не изменялись (что уже в 1992 году мог "предсказать" любой человек, хоть сколько-нибудь ориентирующийся в ситуации), а предсказание про источники накрылось медным тазом 28 февраля 1997 года. Это так, в качестве характеристики ценности предсказания. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Подскажите реакцию
Сообщение29.06.2019, 20:15 
Аватара пользователя


19/09/13
113
Pphantom в сообщении #1402219 писал(а):

(Оффтоп)

Yustas в сообщении #1402171 писал(а):
Например, в 1-2 книгах, которые датируются 1992 и 1994 г.г. указывается, что в ближайшие годы (десятилетие), на Земле будет все больше регистрироваться высокоэнергетичных гамма-вспышек, которые ранее регистрировались в единичных случаях. Люди будут предпринимать попытки теоретически обосновать указанное явление, для этого на месте вспышек будут искать их источники — любой астрономический объект, расположенный на месте недавней высокоэнергетичной гамма - вспышки, но ничего определенного обнаружено не будет, хотя конечно дальние тусклые галактики, можно обнаружить в любой точке небосклона.
Темпы регистрации "в ближайшие годы/десятилетие" не изменялись (что уже в 1992 году мог "предсказать" любой человек, хоть сколько-нибудь ориентирующийся в ситуации), а предсказание про источники накрылось медным тазом 28 февраля 1997 года. Это так, в качестве характеристики ценности предсказания. :-)



(Оффтоп)

Благодарю за ответ, но полагаю что темпы регистрации ГВ увеличились хотя бы потому, что увеличилось количество инструментов их регистрирующих. Что касается источников, я конечно погуглил :)) теорий возникновения ГВ нашел только одну - слияние нейтронных звезд.
Но для некоторых гамма-всплесков оценка (выделяемой энергии) доходит до 10^54 эрг, то есть сравнима с энергией покоя Солнца. Скажите, какие процессы могут приводить к высвобождению подобного количества энергии за секунды? Какова вероятность столкновения двух нейтронных звезд во Вселенной ? Я говорю именно о коротких ГВ, а не о взрывах сверхновых, при которых происходит выброс энергии не только в форме ГВ, но и по всему диапазону, а также длительное послесвечение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предсказание про гамма-всплески
Сообщение29.06.2019, 21:12 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
Благодарю за ответ, но полагаю что темпы регистрации ГВ увеличились хотя бы потому, что увеличилось количество инструментов их регистрирующих.
В "ближайшие несколько лет/десятилетие" от 1992 года - нет. Количество и состав инструментов, конечно, менялись, но приборы BATSE на Комптоновской обсерватории их заведомо перекрывали. Это предсказание было обречено на провал с самого начала - CGRO начала работу в 1990 году, и к 1992 году было понятно, что за время ее работы (а летала она до 2000 года) никакого увеличения не будет.
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
теорий возникновения ГВ нашел только одну - слияние нейтронных звезд.
Для коротких всплесков. Длинные (а их больше) возникают как "побочный продукт" вспышек сверхновых.
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
Но для некоторых гамма-всплесков оценка (выделяемой энергии) доходит до 10^54 эрг, то есть сравнима с энергией покоя Солнца.
... в предположении об изотропии излучения. Это предположение для длинных всплесков можно считать закрытым (и, кстати, степени нужно бы набирать правильно), а для коротких всплесков такого энерговыделения и не получается.
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
Какова вероятность столкновения двух нейтронных звезд во Вселенной ?
Это не столкновение, а слияние - эти звезды исходно входили в состав двойной системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предсказание про гамма-всплески
Сообщение29.06.2019, 21:42 
Аватара пользователя


19/09/13
113
Pphantom в сообщении #1402246 писал(а):
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
Yustas в сообщении #1402238 писал(а):
теорий возникновения ГВ нашел только одну - слияние нейтронных звезд.
Для коротких всплесков.


Слияние нейтронных звезд происходит за секунды? Скажите, сколько двойных нейтронных звезд известно в нашей галактике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предсказание про гамма-всплески
Сообщение29.06.2019, 23:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Yustas в сообщении #1402252 писал(а):
Слияние нейтронных звезд происходит за секунды?
Да, примерно так.
Yustas в сообщении #1402252 писал(а):
Скажите, сколько двойных нейтронных звезд известно в нашей галактике?
Именно известно - десятка два. Дело в том, что для этого нужно, чтобы по крайней мере одна из двух компонент наблюдалась как радиопульсар, а это само по себе маловероятно.

А вот если оценить общее количество... В Галактике таких систем должно быть где-то порядка $10^4$ штук.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предсказание про гамма-всплески
Сообщение30.06.2019, 22:31 
Аватара пользователя


19/09/13
113
Pphantom в сообщении #1402269 писал(а):
Yustas в сообщении #1402252 писал(а):
Слияние нейтронных звезд происходит за секунды?
Да, примерно так.


Насколько я понимаю, это чисто теоретические рассуждения? Подскажите,где можно почитать обоснование? Почему слияние нейтронных звезд не наблюдали ДО того, как стали массово регистрировать ГВ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предсказание про гамма-всплески
Сообщение30.06.2019, 22:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Yustas в сообщении #1402390 писал(а):
Насколько я понимаю, это чисто теоретические рассуждения?
Теперь уже нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group