Задача по термодинамике

[Pphantom]

Rooftrellen в сообщении #1400491 писал(а):

Конечно

Печально. А откуда эта задача? Тогда просто не хватает данных.

[rascas]

Вроде все данные для решения задачи есть. Проблема в том, что Rooftrellen не знает ничего про политропные процессы, а учебника по ним у Rooftrellen нет.

[Rooftrellen]

Pphantom в сообщении #1400496 писал(а):

Rooftrellen в сообщении #1400491 писал(а):

Конечно

Печально. А откуда эта задача? Тогда просто не хватает данных.

Задача из вступительных для летней олимпиадной школы при МФТИ. Просто обидно целую задачу терять.

rascas в сообщении #1400499 писал(а):

Вроде все данные для решения задачи есть. Проблема в том, что Rooftrellen не знает ничего про политропные процессы, а учебника по ним у Rooftrellen нет.

Есть такое, очень печально.

[DimaM]

Rooftrellen в сообщении #1400501 писал(а):

Задача из вступительных для летней олимпиадной школы при МФТИ. Просто обидно целую задачу терять.

Из действующих вступительных?
В этом случае, размещая ее здесь, вы нарушаете правила форума.

Без начального давления задача, очевидно, неразрешима. Выкладки, приведенные в первом сообщении, верные.

[Rooftrellen]

DimaM в сообщении #1400526 писал(а):

Rooftrellen в сообщении #1400501 писал(а):

Задача из вступительных для летней олимпиадной школы при МФТИ. Просто обидно целую задачу терять.

Из действующих вступительных?
В этом случае, размещая ее здесь, вы нарушаете правила форума.

Без начального давления задача, очевидно, неразрешима. Выкладки, приведенные в первом сообщении, верные.

Ой, забыл, что нельзя делать треды с обсуждением задач онлайн олимпиад. Просто уже не знаю куда деваться.

[rascas]

DimaM в сообщении #1400526 писал(а):

Без начального давления задача, очевидно, неразрешима.

Не согласен. Очевидно задача корректная.

1) зная теплоёмкость процесса, определяем показатель политропы $n$ для одноатомного идеального газа.
2) составляем уравнение политропы: $p_1V^n=p_2(2V)^n$
3) решаем систему из двух уравнений с двумя неизвестными $p_1$ и $p_2$:

$$ \begin{cases} A=0.5V(2p_2-p_1)\\ p_1V^n=p_2(2V)^n \end{cases} $$

[Rooftrellen]

rascas в сообщении #1400537 писал(а):

DimaM в сообщении #1400526 писал(а):

Без начального давления задача, очевидно, неразрешима.

Не согласен. Очевидно задача корректная.

1) зная теплоёмкость процесса, определяем показатель политропы $n$ для одноатомного идеального газа.
2) составляем уравнение политропы: $p_1V^n=p_2(2V)^n$
3) решаем систему из двух уравнений с двумя неизвестными $p_1$ и $p_2$:

$$ \begin{cases} A=0.5V(2p_2-p_1)\\ p_1V^n=p_2(2V)^n \end{cases} $$

Огромное спасибо, всё сходится!

[fred1996]

(Оффтоп)

Политропные процессы не входят в школьную программу, насколько мне известно, ни в России, ни в Штаиах, но в олимпиадах встречаются. Считается, что продвинутые школьники сами смогут с ними разобраться, если им сформулировать четко критерий политропности. Известных формул газовых законов для этого вполне достаточно. В цикл подготовки своих учеников к финалу американской олимпиады я обязательно их включаю.

-- 21.06.2019, 06:48 --

rascas
Идешь на ютюб. Набираешь "политропный процесс" и смотришь учебное видео.
Если самому влом почитать.
Да хотя бы вот тут:
https://m.youtube.com/watch?v=v_ImcgWgxMw

-- 21.06.2019, 06:50 --

rascas
А вот публиковать решения задач тут запрещается правилами.
Это учебный форум. И следует спрашивающего наводящими вопросами подвести к нужным мыслям. Даже если кто-то вызывает вас на слабо.

[Pphantom]

В общем, да, устно решать задачи по ночам не получается, особенно если пугаться неизвестно чего. Но полное решение в любом случае не стоило выкладывать.