Из: Вывод второго начала термодинамики

[podih]

$\eta=\frac{Q_1-Q_2}{Q_1}$ - формула, определяющая КПД теплового двигателя, работающему по циклу Карно. Q_2$ здесь "убыток", который будет всегда, увеличение энтропии. Только при абсолютнонулевом холодильнике за бортом КПД этого двигателя равен 1. Что прямо запрещает III начало.
Это и есть доказательство II начала термодинамики.
Конечно, этот цикл, как и прочие циклы, происходит не только в человеческих двигателях, но и в любом природном процессе передачи тепла от тела к телу.

[Pphantom]

podih, не надо писать глупости в ПРР. Впрочем, даже если довести ответ до корректного состояния... соотносите, пожалуйста, уровень вопросов в ПРР и собственных ответов на них.

[Munin]

Да уровень вопроса там тоже был не то чтобы очень. (Чего отвечающие не заметили.) Но суть вопроса - была в совсем другом направлении, чем ответ, написанный podih.

[Pphantom]

Да нет, при всех недостатках вопроса он был вполне корректен. А вот ответ выше...

Это не КПД именно цикла Карно. На стадии потери теплоты изменение энтропии подсистемы может быть любым, в том числе и отрицательным. В обратимом цикле итоговое изменение энтропии рабочего тела равно нулю. 3-е начало термодинамики - это теорема Нернста и совсем не про то. Изложенное "доказательство" 2-го начала (даже если избавиться от ошибок) является просто его переформулировкой. В "человеческих" двигателях цикл Карно практически никогда не реализуется. И и.д. и т.п.

В общем, написанное podih - недурная задача по термодинамике, из разряда "найдите все ошибки в этом тексте".

[Munin]

Pphantom в сообщении #1399534 писал(а):

Да нет, при всех недостатках вопроса он был вполне корректен.

Я и не сказал, что он был некорректен. Под "уровнем" я имел в виду не "плохо задан", а "подразумевает низкий уровень знаний спрашивающего", так что ответы для него, подозреваю, были избыточны, непонятны и неподходящи.