Эфир, вакуум, физический вакуум. Что дальше?

[photon]

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

С каких это пор фальсифицируемость теории (гипотезы, модели) является ее главным достоинством?

Фальсифицируемость не является достоинством или недостатком, она является одним из критериев научности. Например теория эфира не является научной, поскольку не является фальсифицируемой (т.е. принципиально невозможно поставить эксперимент по обнаружению, либо опровержению существования ни с чем не взаимодействующего эфира)

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

теория по основным своим положениям фальсифицирована, т.е. ошибочна.

С чего вы это взяли? Вы видимо еще и путаете сфальсифицированность с фальсифицируемостью.

[Munin]

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Сформулируйте его для начала.

http://dxdy.ru/post138597.html#138597
Жду ответа.

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Истине, я подозреваю, без разницы, кто и каким образом на нее натолкнулся.

Истине без разницы. Только нет никаких гарантий, что вы на неё натолкнулись.

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Фальсифицирующий "эксперимент", все же имеется- если природа окажется "не так устроена"- значит предположение о ее устройстве (модель) неправильное. Удовлетворены?

Не удовлетворён. Что именно должно оказаться не так, чтобы ваше предположение было сочтено неправильным?

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Проверить вы можете численное значение ускорения свободного падения, например.

Могу. Но численное значение ускорения свободного падения получается не из вашей модели. Что, какие именно числа, которые можно проверить, получаются из вашей модели, и не получаются ни из каких других (или другие модели дают другие числа)?

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Все относительно. Что-то, видимо, знаю.

Здесь вы ошибаетесь. Если вы чего-то думаете, это не значит, что вы это знаете, возможно, это не знание, а заблуждение. Только проверка может отделить одно от другого.

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

И чито? Каким параметром меряться будем?

Известно каким: новыми проверяемыми предсказаниями.

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Не забудьте только, что интернет нынче у всех имеется, и любой может вам (как и Вы другим, например) цитатку и формулку хоть из Ландавшица, хоть из ОТО в пять минут изобразить.

И здесь вы ошибаетесь. Формулки - это не цитатки, они требуют работы головой. Отсутствие такой работы очень хорошо видно.

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Меня- нет, извините.

Что вас не интересует, что именно вы читали вас не интересует? То есть вы читаете книжку, и сразу забываете, и как она называлась, и про что была написана?

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Исправьте эту ошибку и опишите сложную систему "Вселенная" математической формулой.
Не опираясь на предложенный мной алгоритм, естественно.

Это давно сделано.

[Михаил Дмитриев]

photon писал(а):

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

С каких это пор фальсифицируемость теории (гипотезы, модели) является ее главным достоинством?

Фальсифицируемость не является достоинством или недостатком, она является одним из критериев научности. Например теория эфира не является научной, поскольку не является фальсифицируемой (т.е. принципиально невозможно поставить эксперимент по обнаружению, либо опровержению существования ни с чем не взаимодействующего эфира)

Про такой эфир (ни с чем не взаимодействующий ) никто сегодня и не вспоминает.
А физический вакуум- вещь вполне реальная и в экспериментах обнаруживаемая.
Проницаемость вакуума (какая угодно)- его физический параметр, а "ничто" такого свойства иметь не может. Физический вакуум, в отличие от вакуума за пределами Вселенной, является порождением материи, ее продолжением в виде "поля".
Таким образом, простейший опыт по определению проницаемости вакуума его же и "обнаруживает".

photon писал(а):

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

теория по основным своим положениям фальсифицирована, т.е. ошибочна.

С чего вы это взяли? Вы видимо еще и путаете сфальсифицированность с фальсифицируемостью.

Не путаю. Если любой из тестов на фальсифицируемость показал положительный результат- теорию нужно признать ошибочной.
Для ОТО одним из таких тестов является проверка соблюдения принципа эквивалентности (души и сердца ОТО, как это всегда заявлялось). В ошибочности этого принципа уверены многие и я в том числе:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9105.html

От принципа эквивалентности постепенно уходят, все реже выпячивая и упоминая, но это политика страусов- прятать голову в песок. Как сказал наш уважаемый бывший президент, а ныне премьер В.В. Путин:
- "в таком положении другая часть тела торчать сильно будет".
(cильно вызывающе, видимо)
И ведь как хорошо сказал-то! Универсально и на все случаи жизни.

[Munin]

Михаил Дмитриев в сообщении #139704 писал(а):

Не путаю. Если любой из тестов на фальсифицируемость показал положительный результат- теорию нужно признать ошибочной.

И сразу же напутали.

[Михаил Дмитриев]

Munin писал(а):

Михаил Дмитриев в сообщении #138850 писал(а):

Исправьте эту ошибку и опишите сложную систему "Вселенная" математической формулой.
Не опираясь на предложенный мной алгоритм, естественно.

Это давно сделано.

Врете с подпрыгиванием или даже без него?

[Munin]

Итого, сколько-нибудь осмысленный разговор вы прекратили.

[Михаил Дмитриев]

Михаил Дмитриев писал(а):

Как сказал наш уважаемый бывший президент, а ныне премьер В.В. Путин:
- "в таком положении другая часть тела торчать сильно будет".
(cильно вызывающе, видимо)

А вчера вечером уже в новостях показали, как В.В. Путин по этой торчащей части убойного пендаля дал - ответил на вызов в рамках своих полномочий. Прямо на заседании правительства, посвященном вопросу крайней неэффективности фундаментальной науки и ее несоответствия требованиям времени. Отдача- ноль.
Ну что, счетоводы Вотрубы? Доигралися в игры с черными дырками и другими темными (и что это вас в темноту так тянет-то?) материями?
Теперь, по такой отмашке сверху, чиновнички помельче рангом (от науки, в том числе) выстроятся в очередь к той самой торчащей части тела, чтобы меры принять и вопросы возникшие порешать. А как они в раж исполнительский впадают и что из этого всегда получается, объяснять нет нужды. Куда же вам теперь бедненьким ортодоксам, окромя как к альтам, за идеями новыми обращаться? Получается - некуда. Своих новых нет (только те, что плесенью поросли), а старые до дырок уже пересчитали.
А уж топить альтов в дерьме и пальцы от собственной значимости растопыривать и вовсе недальновидно, как жизнь показала. Так что- давайте жить дружно. Глядишь и энергетика новая появится, и на собственных летающих тарелках космические просторы осваивать начнем.
Ортодоксы плюс альты - дружба на века! Даешь научно - техническую революцию!
Я лично принимаю на себя повышенные несоциалистические (получается- капиталистические) обязательства об ускоренном внедрении в жизнь гравитационного двигателя для энергетики и безопорного движителя для любого транспортного средства, включая летающие тарелки.
Вперед, к победе (чего- пока не придумали, к сожалению)! Просто, тогда, к нашей победе.
Кто не может- научат, кто не хочет - заставят. По ходу жизни ( Се ля ви).
А в черных дырках ковыряться за государственный счет вам (ортодоксам) уже вряд- ли дозволено будет. Извращения из своего кармана оплачивать нужно.
Правительство так решило.
Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.

[homounsapiens]

бан

[photon]

photon:

Сплошной оффтопик, тему закрываю. Будет кому что-то написать по существу, обращайтесь