2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 19:01 


02/06/19
16
Найти предел или доказать, что его не существует: $\lim\limits_{(x,y) \to (\infty,0)} x^y$
Я вообще не понимаю, что тут делать. Этого предела, вроде, не существует, но как это доказать? По направлениям я рассмотрел, там все хорошо. Смотрел для $y = \frac{k}{x}$, может, другое направление рассмотреть? Полярные координаты не помогают, такие пределы с помощью правила Лопиталя решаются, а с полярными координатами это не работает. Что я упускаю, подскажите, пожалуйста?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Прологарифмируйте $x^y$, может натолкнёт на некоторые идеи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:09 


02/06/19
16
Dan B-Yallay в сообщении #1397352 писал(а):
Прологарифмируйте $x^y$, может натолкнёт на некоторые идеи.

Я логарифмировал, но что дальше? Я знаю, как раскрывать такую неопределенность для функций одной переменной, но здесь же так не получится. Я логарифмировал, когда смотрел по направлениям. Логарифмировал, переходил к полярным, но дальше ведь надо брать по правилу Лопиталя, а с полярными координатами его использовать нельзя. Или я неправ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Andrewkin77 в сообщении #1397346 писал(а):
Смотрел для $y = \frac{k}{x}$, может, другое направление рассмотреть?
Здравая идея.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:22 


02/06/19
16
nnosipov в сообщении #1397357 писал(а):
Andrewkin77 в сообщении #1397346 писал(а):
Смотрел для $y = \frac{k}{x}$, может, другое направление рассмотреть?
Здравая идея.

Не подскажете по какому? Увеличение степени знаменателя ничего не даст, это я пробовал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:24 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Andrewkin77
Сделайте так, чтобы $y$ стремился к нулю, но помедленней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Ну вот я тоже прологарифмировал и получил:
$$x^y = e^{y\ln x}$$

Могут $y \to 0,\ x \to \infty$ таким образом чтобы их произведение стремилось к нулю? Могут.
А чтобы cтремилось к бесконечности -- могут? Тоже. Они оба могут.

А я даже еще хитрее могу сделать. Но не скажу как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9110

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1397361 писал(а):
Они оба могут.
Павел может лететь в Ленинград? Может! А Женя? Тоже может ... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Andrewkin77 в сообщении #1397346 писал(а):
Смотрел для $y = \frac{k}{x}$

попробуйте подобрать такие функции $f(x)$, что $f(x)\to 0$ при $x\to\infty$ и для которых предел $\lim_{x\to \infty} [f(x)]^x$ легко считается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #1397363 писал(а):
Павел может лететь в Ленинград? Может! А Женя? Тоже может ... :)
Вложение:
they2can.gif
they2can.gif [ 202.63 Кб | Просмотров: 2396 ]

именно к этой сцене набирал сообщение ... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 20:45 


02/06/19
16
Хорошо, я понял, что мне нужно рассмотреть такое направление, при котором это произведение даёт бесконечность, ведь второй случай я уже получил. Для этого нужно, чтобы $y$ стремился к нулю медленнее, чем $x$ к бесконечности. Но я пока не могу придумать такое направление

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
Andrewkin77 в сообщении #1397367 писал(а):
при котором это произведение даёт бесконечность
Не обязательно бесконечность. Главное, чтобы результат отличался от того, который получился первый раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 21:49 


02/06/19
16
Я понимаю. Но я все равно никак не могу подобрать такое направление. Пробовал отношение степенной к показательной, синус, корни в знаменателе, но все равно произведение логарифма на мою функцию равно нулю. Я упускаю что-то совсем очевидное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 22:04 


20/03/14
12041
Ага.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти двойной предел
Сообщение02.06.2019, 22:17 


02/06/19
16
Это $y= \frac{k}{\ln(x)}$ ? Даа, что-то я конкретно перемудрил с этим примером)) Прям вот все перебрал, а до самого очевидного не додумался) Спасибо всем, что направили меня в нужном направлении!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Taus


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group