2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пара задач по теории групп
Сообщение19.08.2008, 15:11 


19/08/08
12
1) G - группа; a,b,c \in G. a=bc=cb. b^p=c, c^q=b, НОД(p,q)=1.
Доказать, что \exists s,t: НОД(s,t)=1, b=a^s, c=a^t.
2) Доказать: \mathbb{R}^+ \not\cong \mathbb{C}^*

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 15:40 
Экс-модератор


17/06/06
5004
2. Достаточно проанализировать встречающиеся порядки элементов, если я правильно понял обозначения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 16:03 


19/08/08
12
Хм... и действительно! Там же корни из единицы. Спасибо, AD.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Первое утверждение неверно. Там не у тех надо было документы (то бишь НОД) спрашивать. А так - ну, возьмите за b и c какие-нибудь хорошие корни 10-й степени из 1. Степенями друг друга - являются, коммутировать - тоже на здоровье...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 18:20 


19/08/08
12
ИСН, можно поподробнее, пожалуйста? Во-первых, у кого же тогда спрашивать эти самые "документы"? А во-вторых, откуда в группе G возьмутся корни из единицы, тем более 10 степени, тем более хорошие?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У кого документы спрашивать - Ваша задача, Вы и решайте. А я имел в виду, ну, пусть $b=e^{2\pi i\over 10}$, $c=b^3$. Надо ли добавить к этому ещё хоть слово?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Пара задач по теории групп
Сообщение19.08.2008, 20:29 


06/07/07
215
abacaba писал(а):
1) G - группа; a,b,c \in G. a=bc=cb. b^p=c, c^q=b, НОД(p,q)=1.
Доказать, что \exists s,t: НОД(s,t)=1, b=a^s, c=a^t.
2) Доказать: \mathbb{R}^+ \not\cong \mathbb{C}^*

1) $ac=(cb)c=c(bc)=c(cb)=ca$, аналогично $ab=ba$.

$b=c^q=b^{pq}$, $b^{pq-1}=e$, аналогично $c^{pq-1}=e$.
$a=bc=b^{p+1}=c^{q+1}$, необходимо $s(p+1)\mod (pq-1)=1$ и $t(q+1)\mod (pq-1)=1$.
Без $nod(p+1,pq-1)=1$ и $nod(q+1,pq-1)=1$ нельзя доказать даже существования $s$ и $t$, не то что их взаимную простоту.

Пример: $p=3$, $q=5$ и $b^0,...,b^i,...,b^{pq-2}$ - все разные,
то $pq-1=14$, $nod(p+1,pq-1)=2$, $nod(q+1,pq-1)=2$ и не существуют $s$ и $t$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2008, 22:14 


19/08/08
12
Ага, понятно. Ну, значит, в условии ошибка. Я тут вспомнил, что в каком-то сборнике (Кострикина, что ли) видел почти такую же задачку, только там было b^p=c^q=e... Вероятно, здесь имелось в виду то же самое.
В любом случае, спасибо, что разъяснили.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group