2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 21:13 
Заслуженный участник


09/02/06
4398
Москва
Найти все решения в простых числах
$$p^3-5p^2-18p=q^9-7q.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 22:35 
Аватара пользователя


04/10/15
291
В $\mathbb{F}_3$ имеем: $$1+p^2=1+2q,$$ поскольку $p \in \{1, 2\}$ (случай $p=3$ рассмотрим позже), имеем $2q = 1 \Leftrightarrow q=2.$
В $\mathbb{Z} / 4\mathbb{Z}$ имеем: $$p^3-p^2+2p=(3k+2)((3k+2)^8-7) \equiv 0,$$ откуда $p=3,$ поэтому $p^3-5p^2-18p \equiv 0,$ следовательно $q=3.$
Тогда вернемся в $\mathbb{F}_3$ и получим: $$p^2+1=(4k+3)^9-7(4k+3)=k(k^2-1) \equiv 0,$$ откуда $p^2+1=0,$ но этот многочлен неприводим, поскольку $2$ это квадратичный невычет.

Остался случай $p=3$ или $q=3.$ При $q=3$ получаем $p=29,$ при $p=3$ ничего хорошего не получаем. Поэтому пара $(p, q)=(29, 3)$ является единственным решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 22:51 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
iou в сообщении #1238436 писал(а):
В $\mathbb{Z} / 4\mathbb{Z}$ имеем: $$p^3-p^2+2p=(3k+2)((3k+2)^8-7) \equiv 0,$$ откуда $p=3,$ поэтому $p^3-5p^2-18p \equiv 0,$ следовательно $q=3.$

В $\mathbb{Z} / 4\mathbb{Z}$ есть решение $p=q=1$ - куда вы его потеряли?

-- Fri Aug 04, 2017 14:55:55 --

И вообще, если объединить ваши модули, и рассмотреть исходное уравнение по модулю 12, то у него есть решения (исключая простые 2,3): $p=5$ и $q\in\{1,5,7,11\}$ mod 12.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 22:59 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Предположим есть целочисленное решение для достаточно больших $p, q$. Извлекаем корень кубический из обеих частей
$p\sqrt[3]{1-\frac{5p^2+18p}{p^3}}=q^3\sqrt[3]{1-7/q^8}$.
Раскладываем обе части в первом порядке в ряд Тейлора
$p-5/3+o(1/p)=q^3+o(1/q^5)$. (остаточные члены можно записать точнее)
Если $p, q$ такие большие, что $|o(1/p)-o(1/q^5)|<1/3$, тогда приходим к выводу, что решение не целочисленное. Таким образом, осталось проверить достаточно маленькие значения (примерная оценка $q<7$). Проверка даёт $p=29$, $q=3$.
P.S. чувствую, что задумывалось другое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 23:26 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
lel0lel
Тогда уж проще:
$$p^3 - (q^3)^3 = 5p^2 + 18p - 7q < 6p^2$$
при $p\geq 18$.
Откуда $p > q^3 \geq p-2$, причём случай $p=q^3+1$ невозможен. Остается $p=q^3+2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 23:27 
Аватара пользователя


04/10/15
291
maxal в сообщении #1238440 писал(а):
В $\mathbb{Z} / 4\mathbb{Z}$ есть решение $p=q=1$ - куда вы его потеряли?

Нашёл ошибку в тетрадке: многочлен $(3k+2)((3k+2)^8-7)$ не является тождественным нулём по модулю $4.$

-- 04.08.2017, 23:51 --

Чего-то я не заметил совсем простого решения.
В $\mathbb {F}_3$ имеем: $$q^9-7q=q(q^8-7)=q(q^2-1)=q(q-1)(q+1) \equiv 0.$$
Но для ненулевых $p$ левая часть не обращается в ноль, поскольку она равна $p^2+1,$ следовательно $p=0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 23:53 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
iou, в $\mathbb{F}_3$ есть решение $p=2$ и $q\in\{1,2\}$, что легко проверяется подстановкой.
Боюсь, что эта задача модулярными методами не решается. Вся соль задачи в близости двух кубов как показано выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение04.08.2017, 23:59 
Аватара пользователя


04/10/15
291
maxal,
ага, я дурак, нашёл грубейшую глупость в решении, которой я пользовался на всем пути решения, лучше пойду спать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение17.04.2019, 09:47 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
Руст в сообщении #1238418 писал(а):
Найти все решения в простых числах
$$p^3-5p^2-18p=q^9-7q.$$
Простота чисел здесь не важна. Важно то, что степени многочленов слева и справа имеют нетривиальный общий делитель. Вот у Sz. Tangely целая глава диссертации этому типу уравнений посвящена. См., например, Sz. Tengely, On the Diophantine equation F(x)=G(y), Acta Arith., 110 (2003), 185-200. Или саму Phd thesis где улучшенная версия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в простых числах
Сообщение18.04.2019, 05:11 
Аватара пользователя


24/03/19
147
maxal в сообщении #1238449 писал(а):
Остается $p=q^3+2$.

Подставляя это в уравнение и решая, получаем единственное решение $p = 29, q = 3$ :D

(Выкладки)

$p^3 = q^9 +6q^6 +12q^3 + 8.$ Подставляя и сокращая все что можно, получаем
$q(q^5 -26q^2 +7) = 48,$ откуда выясняется, что $q$ делитель 48; либо $q = 2,$ либо $q = 3.$
Подходит только $q=3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group