2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8853
Hogtown
Lia в сообщении #1386865 писал(а):
все меньшинства образованием на родном, к примеру, алеутском.
В местах компактного проживания, образование до какого-то уровня, вполне возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 11:52 
Аватара пользователя


01/12/11
8327
Lia в сообщении #1386868 писал(а):
А гарантировано по Конституции какое?

В Израиле конституции нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 11:54 
Модератор


20/03/14
9357
Формально - нет. Это же не означает полного отсутствия минимальных прав и свобод. Вон, даже адвокаты есть.

-- 10.04.2019, 14:08 --

Red_Herring в сообщении #1386869 писал(а):
В местах компактного проживания, образование до какого-то уровня, вполне возможно.

Оно да. Только все та же вики выдает ровно одно место компактного проживания алеутов - на острове Беринга. Там же и единственная школа на всю страну, где ведется преподавание алеутского языка (не на языке). Всего там алеутов что-то человек 300, включая и все взрослое население.

Преподавание родного языка - это понятно, а для того, чтобы преподавать (все дисциплины) на родном языке, нужно очень много факторов: во-первых, достаточно богатый язык, впитавший в себя всю необходимую терминологию, во-вторых, обученные преподаванию на этом языке учителя-профильники (это для одной-то школы, в данном случае), в-третьих... в общем, накладно это. ))

(Оффтоп)

Убежала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
68727
Lia в сообщении #1386872 писал(а):
во-вторых, обученные преподаванию на этом языке учителя-профильники

...учебники, задачники, методические материалы, варианты ЕГЭ... это всё не говоря о высшем образовании...

Lia в сообщении #1386872 писал(а):
Только все та же вики выдает ровно одно место компактного проживания алеутов - на острове Беринга. Там же и единственная школа на всю страну, где ведется преподавание алеутского языка (не на языке).

Алеутский язык ладно. А как насчёт предмета "родная литература", вместо "русской литературы"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 12:29 
Заслуженный участник


16/09/12
4402
Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
Вот это уже хотя бы что-то, хотя бы какая-то зацепка.


Таких зацепок, как и документов, много. Просто воспользуйтесь Гуглом.

Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
Впрочем, написано чересчур туманно.


Это общая норма. Никак иначе она быть написана не может. Если интересуют подробности, то нужно обратиться к более частным международным и национальным законам, судебной и административной практикой на международном и национальном уровнях.

Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
Что означает, к примеру, «там, где это осуществимо»?


Очевидно, что это указание на некоторую соответствующую географическую местность, где в достаточном количестве проживет данное меньшинство. Плюс еще нужно выполнить ряд других условий, некоторые их коих в частности вспомнила уважаемая Lia.

Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
Ведь если человек подаст в суд на страну своего проживания за то, что та лишила этого человека права получать образование на родном языке


Да, это возможно. Человек может потребовать в рамках гражданского процесса компенсацию за нарушение этого права. А теперь, пожалуйста, посмотрите в Интернете статистику о том, как часто возникают такие дела.

Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
адвокаты страны всегда смогут сослаться на то, что «там, где это осуществимо» в данной стране неосуществимо.


Могут, однако нужны будут доказательства. Впрочем, необходимо также осознание отличия стандартов доказывания, которые есть в гражданском процессе от уголовного. Так, уголовный процесс основан на стандарте доказывания "вне всяких разумных сомнений", то есть не должно остаться никаких сомнений в том, что подсудимый виновен. В гражданском процессе стандарт доказывания совсем другой - "баланс вероятности", то есть скорее был факт, чем его скорее не было при наличии определенной доказательной базы в пользу того или иного мнения. Скорее да, чем скорее нет.

Ktina в сообщении #1386870 писал(а):
В Израиле конституции нет.


Конституции есть во всех странах. Просто не во всех странах существует единый документ под названием "Конституция". То бишь не во всех странах мира произведена кодификация основных норм конституционного (государственного) права.

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 21:27 


03/10/06
761
Когда основали СССР, то на национальных территориях образование давали на национальных языках. Потом в тридцатые годы правители приняли решение, что в старших классах образование должно быть переведено на русский язык. Постепенно довели дело до того, что уже почти везде образование даётся на русском языке полностью, кроме сельских сёл. Пытались на местах обучать национальным языкам под видом родных, но недавно это дело перекрыли. ФГОСы же иного способа не предусматривают. Говорят, что у нас копируют финскую систему образования. Откуда пошли такие слухи? Шведский внутренний язык Финляндии и его преподают в школах в обязательном порядке. С одного сайта
Цитата:
По закону все публичные вывески должны дублироваться на шведском языке (по умолчанию предполагается, что пишутся они на финском). Шведский язык является обязательным к изучению в начальных классах школы, а, начиная с седьмого класса, он изучается как второй иностранный язык (первый – английский).

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 23:04 
Аватара пользователя


01/12/11
8327
kry в сообщении #1386879 писал(а):
Ktina в сообщении #1386864 писал(а):
Ведь если человек подаст в суд на страну своего проживания за то, что та лишила этого человека права получать образование на родном языке


Да, это возможно. Человек может потребовать в рамках гражданского процесса компенсацию за нарушение этого права. А теперь, пожалуйста, посмотрите в Интернете статистику о том, как часто возникают такие дела.

Скажу без всяких околичностей, я понятия не имею, как искать в Интернете подобную статистику, да и есть ли она там вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Право получать образование на родном языке
Сообщение10.04.2019, 23:39 
Заслуженный участник


16/09/12
4402
Ktina в сообщении #1386977 писал(а):
я понятия не имею, как искать в Интернете подобную статистику


Сочувствую. Но Вы же не ждете, что информацию будут искать за Вас?

Ktina в сообщении #1386977 писал(а):
да и есть ли она там вообще?


Кое-какая статистика вполне себе есть в справочно-правовых системах. А они ищутся через Интернет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group