трение лыж о весенний снег

[mihatel]

Почему при увеличении температуры: 0, 1, 2, - коэффициент трения лыжи о снег заметно возрастает? При этом визуально снег-0 от снега-2 ничем не отличается. Лыжа пластиковая и снег к ней не прилипает.

откуда вопрос:
К сожалению, у меня не было возможности провести большое количество экспериментов. Был один: 16 марта текущего года при температуре воздуха 0С
бежал дистанцию 23 км за 85 минут. 18 марта, при температуре 2С, бежал в точности ту же дистанцию (на том же пульсе, если угодно) за 107 минут.

попытка ответить:
может быть снег более влажный и тяжелый, поверхностное натяжение жидкости, движение частиц снежной массы относительно друг друга...

[wrest]

mihatel в сообщении #1382707 писал(а):

Почему при увеличении температуры: 0, 1, 2, - коэффициент трения лыжи о снег заметно возрастает?

А это установленный факт?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Механика и Техника» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос (а заодно и обоснование корректности вопроса).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[photon]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Переедем пока что сюда, а дальше посмотрим по ситуации.

[realeugene]

mihatel в сообщении #1382707 писал(а):

при температуре 2С

Снег не бывает такой температуры. Это температура воздуха. При повышении температуры воздуха выше нуля снег начинает таять. Сам снег при нулевой температуре оказывается смешан с водой, которая из комков может утекать. Видимо, хоть на вид вы снег при различной температуре воздуха отличить и не можете, в нём была различная доля талой воды или воздуха и различная структура ледяных кристаллов.

[Guvertod]

Как по опыту, то это при понижении до 0 ледяная корка образуется (визуально лыжня сильнее блестит), а при плюсовой просто "каша".

[DimaM]

mihatel в сообщении #1382707 писал(а):

Почему при увеличении температуры: 0, 1, 2, - коэффициент трения лыжи о снег заметно возрастает?

Потому что парафин нужно правильный использовать .

Guvertod в сообщении #1382953 писал(а):

Как по опыту, то это при понижении до 0 ледяная корка образуется (визуально лыжня сильнее блестит), а при плюсовой просто "каша".

От предыстории зависит. Одно дело, если подтаяло и потом подморозило, другое - если свежий снежок выпал.

[Guvertod]

DimaM в сообщении #1383053 писал(а):

подтаяло и потом подморозило

Да, это и подразумевалось, обычно в конце марта днем держится плюс.

[mihatel]

Нет. Парафин - это про спорт. Вопрос можно поставить в такой плоскости: можно ли рассматривать снег как сплошную среду? Является ли увеличение трения следствием изменения свойств этой среды. Каких? Может, тензор там какой меняется?

[GraNiNi]

mihatel в сообщении #1383131 писал(а):

Является ли увеличение трения следствием изменения свойств этой среды. Каких?

При наличии жидкой фазы воды в снежном покрове, частички снега контактируют друг с другом и с поверхностью лыж через тонкую прослойку воды. Движущаяся лыжа, испытывая сопротивление трения, пытается увлечь за собой тонкий приповерхностный слой. При жесткой лыжне - это почти не происходит и лыжа хорошо скользит по сухим частичкам снега.
При мокрой лыжне, лыжа будет преодолевать силы вязкого трения.

Если сухой (без смазки) шарикоподшипник раскрутить, то он может вращаться очень долго, но если в него капнуть каплю смазочного масла, то он очень быстро остановится.

[wrest]

mihatel в сообщении #1383131 писал(а):

Является ли увеличение трения следствием изменения свойств этой среды.

Конечно.

mihatel в сообщении #1383131 писал(а):

Каких?

Коэффициент трения скольжения снег-лыжи увеличивается.

[amon]

Осмелюсь предположить, что дело не в сопротивлении движению, а в типе трения. При классическом ходе существенно используется то, что трение покоя больше трения скольжения, поэтому мы и можем оттолкнуться неподвижной относительно земли лыжиной. Если снег насыщен водой, то трение становится частично вязким, что снижает силу отталкивания (разницу сил трения подвижной и неподвижной лыжи о снег).

[wrest]

amon
Отдача это отдельный вопрос, я б невпутывал. Иначе б ТС так и спросил - типа, отчего отдача больше стала как потеплело... Ибо при ходе коньком трение покоя не при чем, лыжи почти не стоят, а при классическом ходе кладут две мази одну чтоб держала вторую чтоб катила...
И снег разный: укатанная утрамбованная лыжня для классики и более рыхлый для конька.

Ну и по причинам: тут надо к специалистам по лыжам обращаться, так вот из общих соображений не угадаешь. Может снег просто налипает, например.

[Guvertod]

Становится меньше именно сила трения. И причем лично я это замечал весной, просто же морозной зимой снег не настолько скользкий. Так что все еще придерживаюсь версии, что просто сверху подмерзает вода.

[DimaM]

amon в сообщении #1383238 писал(а):

При классическом ходе существенно используется то, что трение покоя больше трения скольжения, поэтому мы и можем оттолкнуться неподвижной относительно земли лыжиной.

Не, чтоб оттолкнуться при классическом ходе, нужно мазь держания посредине (которая контактирует со снегом при загрузке одной лыжи).

Guvertod в сообщении #1383253 писал(а):

И причем лично я это замечал весной, просто же морозной зимой снег не настолько скользкий. Так что все еще придерживаюсь версии, что просто сверху подмерзает вода.

Ну да. Получается поверху ледок (в лыжне чаще сплошной, рядом комочками), по которому лыжи едут со свистом.
Когда совсем холодно (-22-25 и ниже), кстати, лыжи в основном катят плохо, по крайней мере, в наших краях.