2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Равноускоренное движение по окружности
Сообщение08.03.2019, 21:11 


06/05/18
27
Точка движется по окружности радиуса $R$, при этом ускорение точки по модулю постоянно. Начальная скорость равна нулю. Найдите путь, который пройдет точка, до того, как ее скорость станет максимальной.

 Профиль  
                  
 
 Re: равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 01:02 


01/11/17
42
При ускорении ноль уверен, что точка будет стоять на месте. При нулевом радиусе тоже.
Если тангенциальная компонента ускорении не меняет знака, то точка будет разгоняться до конечной угловой скорости за бесконечное время, соответственно пройдя бесконечный путь.
В остальных случаях все зависит от закона изменения тангенциальной составляющей ускорения, который для меня как-то не виден из условии.

 Профиль  
                  
 
 Re: равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 04:13 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Для зависимости угла от времени, если нигде не наврал, получается такая кракозябрина: $\varphi=\ln\ch\sqrt\frac a R t$, то есть максимальной скорость станет "в самом конце", на бесконечности. Если же спросить про "половину от максимальной", "99% от максимальной" и т.п. - можно дать конечный ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 08:45 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Если решать "по олимпиадному", в две строчки - у меня получился красивый конечный ответ. не зависящий от ускорения (если оно не ноль, разумеется).
Но один не совсем школьный интеграл пришлось взять.
Интересно. нет ли совсем школьного решения?

waxtep
Что-то меня терзают сомнения, что вы складывали ускорения не векторно

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 10:43 


06/05/18
27
dobrichev

Разумеется, и $R$, и полное ускорение больше нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 15:34 
Заслуженный участник


26/05/14
981
У меня получилась задача Коши $v' = F(v), v(0) = 0$.
Предположим что есть конечный момент времени $\exists t_1: \forall t \ge t_1 \Rightarrow v(t) = v_{max}$.
Развернём время назад. Снова задача Коши. Для $v(t) = v_{max}$ - её единственное решение $\forall t \ge t_1$. Но тогда в момент $t_1$ мы получаем два решения: одно - константная скорость, второе - замедление до нуля. Так не бывает - задача должна иметь единственное решение. Противоречие. Следовательно, время достижение максимальной скорости бесконечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 16:00 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
У меня получилось следующее уравнение на угол $\varphi$ поворота на окружности:
$$\dot\omega=\sqrt{c^4-\omega^4},\quad \omega=\dot\varphi,\quad \omega_0=\omega(0)\in (-c,c)$$
в предположении, что тангенциальное ускорение не меняет направления, $c=const>0$.
Разделяем переменные ,получаем время достижения максимальной скорости
$$T=\int_{\omega_0}^c\frac{d\omega}{\sqrt{c^4-\omega^4}}$$ легко сообразить, что интеграл сходится и время конечно. Дифференциальное уравнение при $\omega\to c$ не удовлетворяет условиям теоремы существования и единственности

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 16:27 
Заслуженный участник


21/09/15
998
$L=R\int\limits_{0}^{T}\omega dt=R\int\limits_{0}^{c}\frac{\omega}{\dot{\omega}}d \omega=R\pi/4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
AnatolyBa в сообщении #1380723 писал(а):
Но один не совсем школьный интеграл пришлось взять.

Вроде бы, если я не напутал нигде, "через энергию" получается простой интеграл... (только что-то уж больно быстро он у меня разгоняется)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 17:54 
Аватара пользователя


11/12/16
13849
уездный город Н
1. модуль ускорения постоянный:

$a^2 = (\frac{v^2}{r})^2 + (\frac{dv}{dt})^2$

2. Вспоминаем, что:

$\frac{dv}{dt} = v\frac{dv}{ds}$

3. Переписываем:

$a^2 = (\frac{v^2}{r})^2 + (\frac{1}{2} \frac{d(v^2)}{ds})^2$

4. После чего переменные разделяются, а интеграл оказывается табличным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 18:56 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
AnatolyBa
Ответ именно такой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 19:17 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
pogulyat_vyshel в сообщении #1380780 писал(а):
получаем время достижения максимальной скорости
$$T=\int_{\omega_0}^c\frac{d\omega}{\sqrt{c^4-\omega^4}}$$

Если $\omega_0=0$, тогда
$$T=\sqrt{\frac{\pi R}{a}}\frac{\Gamma(5/4)}{\Gamma(3/4)}\approx 1.31\sqrt{\frac{R}{a}}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 19:22 
Аватара пользователя


11/12/16
13849
уездный город Н
lel0lel
Это, конечно, интересно. Но про время никто не спрашивал. Вся прелесть задачи в хорошо поставленном вопросе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 19:34 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
EUgeneUS
Это верно, но раз уж всё равно без интегралов обойтись не удалось, то пусть будет для общего развития.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равноускоренное движение по окружности
Сообщение09.03.2019, 20:58 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Задача банальная, я не стал бы сюда влезать, я только прокомментировал ошибочное высказывание:
slavav в сообщении #1380774 писал(а):
Следовательно, время достижение максимальной скорости бесконечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group