2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спектр поглощения
Сообщение27.02.2019, 20:07 


27/02/19
4
Почему в спектре поглощении красного образца, есть промежуток от 500 нм до 600 нм, где свет не поглощается? (данный график взят условно, для наглядности)
В моей голове вот такая картина:
при длине волны >700 нм: энергии фотона недостаточно, чтобы возбудить электрон, и поэтому поглощение равно нулю. Свет просто прошёл мимо.
длина волны около 650 нм.: энергии фотонов хватает, чтобы возбудить электрон и он переходит в зону проводимости.
при длине волны >650 нм.: вот тут и проблемы. По моим представлениям, электрону сообщили достаточно энергии, чтобы он возбудился. То есть при поглощении фотона, электрон переходит на более высокий энергетический уровень. На графике же показано, что поглощение света наоборот стремится к 0. Если же допустить, что атомы ионизировались, при больших энергиях, то всё равно не понятно. Атом же поглотил свет, а график показывает, что нет.
Можно немного с другой стороны подойти к вопросу. Как свет с большой энергией прошёл через образец, не возбудив электроны(или всё таки возбудил)?
Изображение

-- 27.02.2019, 21:16 --

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.02.2019, 21:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- сформулируйте, пожалуйста, вопрос так, чтобы его можно было понять (а заодно поясните, почему вы ожидаете от образца какого-то другого поведения).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.02.2019, 22:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение28.02.2019, 16:55 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Если вас интересует конкретно хлорофилл, то я видел эту историю в
Биология и квантовая механика / Давыдов А. С.— Киев : Наукова думка, 1979.— 296 с.
Можете сразу промотать к пункту 17.1. Он так и называется: "Хлорофилл и другие светочувствительные элементы". Там есть замечательная картинка "схема синглетных и триплетных переходов" - это прямо то, что вам нужно.

В двух словах, важно понимать: должен выполняться закон сохранения энергии. Если электрон поглощает энергию фотона и переходит на более высокое разрешённое состояние, то он поглотит ровно столько энергии, каково расстояние от одного уровня до другого. А так как нельзя поглотить только часть энергии фотона, то переход будет происходить только при определённых длинах волн.
Это в самом простом и идеальном случае. Дальше - читайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение28.02.2019, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SVD-d в сообщении #1379056 писал(а):
Там есть замечательная картинка "схема синглетных и триплетных переходов" - это прямо то, что вам нужно.

А можно её прямо процитировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение01.03.2019, 13:50 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Jugalator в сообщении #1378829 писал(а):
Как свет с большой энергией прошёл через образец, не возбудив электроны(или всё таки возбудил)?


Нет, не возбудил. У некоторых (немногих) твердых веществ есть полосы прозрачности.

Лучше бы начать с разреженных газов, они почти все длины волн пропускают, кроме узких линий поглощения. На этих же линиях раскаленные газы (пары) светятся.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение01.03.2019, 14:14 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Munin в сообщении #1379075 писал(а):
А можно её прямо процитировать?


Вот из интернета такая же, но чуть более подробная:

Изображение

Переход $S_{0} \rightarrow S_{2}$ как раз отвечает за пик около 430 нм. Если дальше повышать энергию, свет всегда будет поглощаться, потому что ниже $S_{0}$ и выше $S_{2}$ - сплошная зона.
А переход $T_{1} \rightarrow T_{2}$ - это переход 740 нм с уровня на уровень. Если энергия примерно равна расстоянию между этими двумя уровнями - она поглотится (тут можно поболтать насчёт размытия уровней из-за чего и пик поглощения оказывается размытым). Если энергии больше или меньше чем нужно - она не сможет поглотиться, потому что вокруг - запрещённая зона (не уверен, что этот термин применим к органическим полупроводникам, но пусть будет так).

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение01.03.2019, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Огромное спасибо за диаграмму!

SVD-d в сообщении #1379238 писал(а):
Если дальше повышать энергию, свет всегда будет поглощаться, потому что ниже $S_{0}$ и выше $S_{2}$ - сплошная зона.

Да, но со спадающей вероятностью. Там нарисована не зона, а много мелких уровней - вращательных и колебательных, как я понимаю. Зоны у молекулы быть не может. Зона должна быть у кристалла.

Из-за спадающей вероятности, на спектре поглощения не "ступенька", а пик.

SVD-d в сообщении #1379238 писал(а):
А переход $T_{1} \rightarrow T_{2}$ - это переход 740 нм с уровня на уровень.

На диаграмме справа у триплетных основных уровней нарисованы точно такие же мелкие возбуждения, как и у синглетных. Так что разницы нет.

SVD-d в сообщении #1379238 писал(а):
Если энергии больше или меньше чем нужно - она не сможет поглотиться, потому что вокруг - запрещённая зона (не уверен, что этот термин применим к органическим полупроводникам, но пусть будет так).

Хлорофилл, вроде бы, одиночная молекула, а не "органический полупроводник". По крайней мере, в биологическом контексте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение01.03.2019, 17:13 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Munin в сообщении #1379246 писал(а):
Да, но со спадающей вероятностью. Там нарисована не зона, а много мелких уровней - вращательных и колебательных, как я понимаю. Зоны у молекулы быть не может. Зона должна быть у кристалла.


Да, действительно, насчёт зон я погорячился :)

Munin в сообщении #1379246 писал(а):
Хлорофилл, вроде бы, одиночная молекула, а не "органический полупроводник".


По крайней мере, в разговорах про органические полупроводники хлорофилл часто упоминается. Но - что права то правда - не в том смысле, в каком интересуется ТС. То есть, когда обсуждается поглощение света хлорофиллом, речь чаще всего идёт о поглощении света в растворах, что совсем не похоже на поглощение в кристаллических решётках.
Впрочем, суть, я надеюсь, понятна. Если есть определённые уровни энергии, которую могут иметь электроны, то свет будет поглощаться только на каких-то определённых длинах волн (и излучаться - тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения
Сообщение01.03.2019, 17:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SVD-d в сообщении #1379259 писал(а):
По крайней мере, в разговорах про органические полупроводники хлорофилл часто упоминается.

Возможно, в кристаллизованном виде :-) Но тут надо помнить, что при кристаллизации молекулы весь её энергетический спектр меняется: уровни уширяются в зоны, перекрываются, искажаются и прочее. Например, цвет атома меди - один, а цвет кристалла меди - совсем другой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group