2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 14:17 


26/12/17
120
В $C_{[-1,1]}$ найдите норму функционала $f(x)=\int\limits_{0}^{1}x(-t)dt-\int\limits_{-1}^{0}x(t^2)dt$
Для начала я решил сделать замену
$\tau = -t$
$s = t^2$
$t= \sqrt{s}$
$dt=\frac{1}{2\sqrt{s}}$

$f(x)=\int\limits_{-1}^{0}x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s)ds}{2\sqrt{s}} = \int\limits_{-1}^{0}x( \tau) d \tau -  \int\limits_{-1}^{0} \frac{x( \tau)d \tau}{2\sqrt{ \tau}} = \int\limits_{-1}^{0}x( \tau) [1-\frac{1}{2 \sqrt{ \tau}}]$ Второе слагаемое обозначим за $y( \tau)$

Дальше я решил оценить $\left\lvert  f(x) \right\rvert \leqslant \int\limits_{-1}^{0} \left\lvert 
 x( \tau) y( \tau) \right\rvert d \tau \leqslant \left\lVert x \right\rVert \int\limits_{-1}^{0} \left\lvert y( \tau) \right\rvert d \tau = c \left\lVert x \right\rVert$

$c = \int\limits_{-1}^{0} [1-\frac{1}{2 \tau}] d \tau=0$ и это значит, что $\left\lVert f \right\rVert=0$ Может ли быть такое? Или где-то ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
В замене есть ошибки. Заметьте, что переменная интегрирования во втором интеграле изначально отрицательна, да и пределы интегрирования после замены другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 20:48 


26/12/17
120
thething
$f(x)=\int\limits_{0}^{1}x(-t) - \int\limits_{-1}^{0} x(t^2)dt = $ замена
$= \int\limits_{0}^{1} x( \tau) (-dt) - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s)}{2 \sqrt{s}}ds=\int\limits_{1}^{0} x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} \frac{x(s) ds}{2 \sqrt{s}} = - \left\lVert x \right\rVert - \left\lVert x \right\rVert \int\limits_{-1}^{0} \frac{ds}{2\sqrt{s}}= - \left\lVert x \right\rVert - \left\lVert x \right\rVert$
Значит $\left\lVert f \right\rVert \leqslant -2$

Правильно ли будет использовать такую $x_n=$$\begin{cases}
1,&\text{если $t \in [-1,-\frac{1}{n}]$;}\\
-nt,&\text{если $t \in[\frac{1}{n},\frac{1}{n}]$;}\\
-1,&\text{если $t \in [\frac{1}{n},1]$.}
\end{cases}$$$

тогда $f(x_n)=2-\frac{1}{n}$
$\left\lVert x_n \right\rVert = 1$

$\frac{f(x_n)}{\left\lVert x \right\rVert}\to 2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение07.01.2019, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Вот как так-то? Вторая, самая трудная часть с подбором хорошая, но первая :shock:
Сделайте всё аккуратно, все замены и оценки, в первой половине. А то что это там за отрицательная норма образовалась?

-- 07.01.2019, 22:55 --

Я ж выше написал, какие были ошибки при замене. И оценивать надо модуль функционала на первом шаге

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 17:49 


26/12/17
120
Попробую все сделать еще раз. Начну с замены.
$\tau = -t$
$s = t^2$
$t= \sqrt{s}$
$dt=\frac{1}{2\sqrt{s}}$
Тогда $f(x)=\int\limits_{0}^{-1} x(\tau)(-d \tau) - \int\limits_{1}^{0} \frac{x(s)}{2\sqrt{s}}ds = \int\limits_{-1}^{0} x( \tau )d \tau - \int\limits_{1}^{0} \frac{x( \tau)}{2 \sqrt{ \tau}}$

Оценка будет такая $\left\lvert f(x) \right\rvert \leqslant \left\lVert x \right\rVert - \frac{\left\lVert x \right\rVert}{2} \int\limits_{1}^{0} \frac{d \tau}{\sqrt{ \tau}} = 2 \left\lVert x \right\rVert$ значит $\left\lvert f(x) \right\rvert \leqslant 2$
Тогда
$x_n=$$\begin{cases}
1,&\text{если $t \in [-1,-\frac{1}{n}]$;}\\
-nt,&\text{если $t \in[\frac{1}{n},\frac{1}{n}]$;}\\
-1,&\text{если $t \in [\frac{1}{n},1]$.}
\end{cases}$$$
$\frac{f(x_n)}{\left\lVert x \right\rVert}\to 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Вот во второй замене Вы пишете $t=\sqrt{s}$. Как это согласуется с тем, что во втором интеграле (до замены) $t\in[-1,0]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 20:00 


26/12/17
120
Надеюсь, что так верно
$$\int\limits_{0}^{-1} -x( \tau) d \tau - \int\limits_{-1}^{0} x(s) d \sqrt{s}= \int\limits_{-1}^{0} x( \tau) d\tau - \int\limits_{-1}^{0} x( \tau) d(- \tau)=2\left\lVert x \right\rVert$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение08.01.2019, 20:30 
Аватара пользователя


07/01/15
1242
hollo, а все-таки примеры на ф. замены переменной стоит пересмотреть; внимательно следя, что и где подставляется. А также ощутить разницу между $-\sqrt{s}$ и $\sqrt s.$ Я понимаю, что все это может показаться слишком просто, но требование аккуратности никто не отменял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 03:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
hollo
Вернитесь вот сюда
hollo в сообщении #1366894 писал(а):
Тогда $f(x)=\int\limits_{0}^{-1} x(\tau)(-d \tau) - \int\limits_{1}^{0} \frac{x(s)}{2\sqrt{s}}ds = \int\limits_{-1}^{0} x( \tau )d \tau - \int\limits_{1}^{0} \frac{x( \tau)}{2 \sqrt{ \tau}}$

Вот тут было почти хорошо, только учесть во второй замене отрицательность $t$. Ничего больше не меняя! В конце концов, пределы интегрирования проверьте: как это, если $t=\sqrt{s}$, то при каком $s$ может получиться старое значение $t=-1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 17:09 


26/12/17
120
thething
Если $t$ изменяется от $-1$ до $0$
то $s$ изменяется от $i$ до $0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Норма функционала
Сообщение09.01.2019, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Ну ёлы палы, ну если $x^2=2$, то чему может быть равен $x$? Если $t^2=s$ и при этом $t$ -- отрицательно, то чему равно $t$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group