2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 12:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1360975 писал(а):
Насколько я понял, имеются в виду рентгеновские источники за счет аккреции на одиночную нейтронную звезду.
А, тогда да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DimaM в сообщении #1360930 писал(а):
Также упоминается (стр. 176-177), что в Галактике одиночной НЗ возможно получить аккрецию в таком темпе, что ее будет видно (но пока такие не наблюдились).

Возможно, за счёт аккреции внутригалактического газа, например, в самых плотных его местах.

Но если мы рассматриваем нейтронную звезду вне диска Галактики, как предлагает gris, то там газа никакого нет. Газ весь сосредоточен в "тонком диске".

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Интересно, есть ли кроме нейтронных звёзд достаточно массивные объекты, способные покинуть свою галактику сами по себе, то есть без выкидывания некоторым гравитационным маневром? Чёрные дыры в момент несимметричного образования тоже могут получить достаточный импульс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 13:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gris в сообщении #1360992 писал(а):
Чёрные дыры в момент несимметричного образования тоже могут получить достаточный импульс?
В общем-то без особенных натяжек можно считать, что черные дыры звездных масс получаются так: сначала массивная звезда вспыхивает как сверхновая и коллапсирует в нейтронную, а потом оказывается, что получившаяся нейтронная звезда превосходит предел Оппенгеймера-Волкова и сжимается в черную дыру. Как следствие, принципиальной разницы между НЗ и ЧД в интересующем вас случае просто нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris
А где вы вообще проводите границу между "сами по себе" и "некоторым гравитационным манёвром"? Указанные вами нейтронные звёзды - тоже гравитационным манёвром выкинуты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Я имел в виду популярный эффект пращи, который может реализоваться при захвате массивной чёрной дырой двойной звезды. Ведь звезда должна получить достаточную скорость. Я не решусь рассуждать о распределении массы, в том числе тёмной, в галактике ну хотя бы нашей(вашей), но могу представить, что на самом краю галактического диска может случиться постепенное убегание какого-то объекта. Нейтронная звезда получает импульс в течение минут либо от нейтронной струи, либо от взрыва. Отброшенную оболочку или нейтрино можно считать единым с нейтронной звездой, по крайней мере час назад. То есть исходная коллапсирующая звезда сама по себе выкидывает своё ядро, которое при удачном сложении полученной скорости с орбитальной может покинуть галактику без всяких пращей и чёрных дыр. Конечно, это сильно упрощенный взгляд.является
Кстати, меня как раз и интересуют существующие научные модели строения и развития нейтронных звёзд, так как до истины наверняка не до берутся очень долго :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 15:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7990
gris в сообщении #1361046 писал(а):
Я имел в виду популярный эффект пращи, который может реализоваться при захвате массивной чёрной дырой двойной звезды.

Эффект пращи, вроде, о другом. А именно о распаде двойной системы при быстрой потере массы одной из компонент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #1361046 писал(а):
Я имел в виду популярный эффект пращи, который может реализоваться при захвате массивной чёрной дырой двойной звезды.

Массивной - это какой, сверхмассивной? Там этого эффекта практически не будет.

Вообще "эффект пращи" бывает при любом взаимодействии трёх тел, например, $1+2\to 2+1,$ или $1+1+1\to 2+1.$ Чёрная дыра тут совсем не обязательна.

gris в сообщении #1361046 писал(а):
Я не решусь рассуждать о распределении массы, в том числе тёмной, в галактике ну хотя бы нашей(вашей), но могу представить, что на самом краю галактического диска может случиться постепенное убегание какого-то объекта.

Это как раз вряд ли: край диска всё ещё глубоко внутри гравитационного колодца тёмного вещества (его гало простирается на примерно $\sim 10R_\text{диска}$), и медленное убегание тут не поможет.

gris в сообщении #1361046 писал(а):
Нейтронная звезда получает импульс в течение минут либо от нейтронной струи, либо от взрыва. Отброшенную оболочку или нейтрино можно считать единым с нейтронной звездой, по крайней мере час назад.

Меня не оставляет ощущение, что вы путаете нейтроны и нейтрино, в то время как это фантастически различные, во многом противоположные по свойствам вещи. Пожалуйста, разберитесь и уточните. Если вы дальше будете рассуждать про "нейтронную струю", "отброшенные нейтрино", то хотя бы со ссылками, откуда такое вы вообще вычитали.

gris в сообщении #1361046 писал(а):
То есть исходная коллапсирующая звезда сама по себе выкидывает своё ядро

Но тем не менее по сути это тот же гравитационный манёвр.

-- 13.12.2018 15:54:02 --

DimaM в сообщении #1361050 писал(а):
Эффект пращи, вроде, о другом. А именно о распаде двойной системы при быстрой потере массы одной из компонент.

А, спасибо, я мог попутать термины. Это будет $2\to(1+\text{остаток})+1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
За нейтронный извиняюсь. Я набираю на планшета, а он иногда сам подставляет. А вычитывать тоже не получается. Про сразу (вот пример во что превратилассь праща :-( ) я написал без сварки. Просто помню, что Хиллс давно делал такое моделирование прямо с самой центральной ЧД и получил скорость компоненты двойной звезды до 4000 км в сек. Может быть это называлось эффект катапульты? В общем никак у меня не получается адекватно выражать свои на самом деле очень хорошие мысли :-)
Но интереснее любой вашей научной фантастики! Я же могу слушать музыку, даже не различая на слух тональности до диез и ре бемоль Почему бы мне не почитать статью про нейтронные звезды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Можно. Но после этого не стоит так уж пересказывать её своими словами, лучше сослаться на оригинал. Может быть, ваши собеседники вычитают в ней другое, или что-то различат чётче.

-- 13.12.2018 17:03:36 --

Насчёт планшета: знаю, есть такая беда, но если терпеливо перечитывать и исправлять ошибки, то достичь приемлемого результата можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Если честно, у меня была другая временная последовательность. Я сначала говорю, а потом ищу и читаю статью. Потому, что почти полевые условия, и нет компьютера с большим экраном, быстрого интернета и вообще в домике холодно.
Спасибо за ваше терпение :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Судьба одинокой нейтронной звезды
Сообщение13.12.2018, 20:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gris в сообщении #1361046 писал(а):
Я имел в виду популярный эффект пращи, который может реализоваться при захвате массивной чёрной дырой двойной звезды.
Шансы почти нулевые. Ну и это не "эффект пращи", см. сообщение DimaM.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group