2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решение одночленов в рациональных числах
Сообщение10.11.2018, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Вацлав Серпинский рассматривает мини-уравнения в целых числах $xy=zt$ и $x^2=yz$. При видимой простоте, пользы от них больше чем от многих навороченных. В рациональных числах при отсутствии базовых понятий взаимной простоты, наибольшего общего делителя и т.д. подобный вопрос почти теряет смысл. Последнее уравнение, например, может быть решено так: $z=a, y=x^2/a$, третьего не дано. Однако же, при удачном выборе критерия содержательность понятия "общий делитель" не утрачивается даже для иррациональностей. Недавно на форуме ставился этот вопрос и оказался, в общем, непустым. Интуитивно каждый школьник скажет, что Н.О.Д. $(\pi \sqrt{2}, e \sqrt{2})= \sqrt{2}.$ Ну, или не каждый. Не знаю. Мне для внутреннего употребления понадобилось получить решение уравнения $XYZT=Q^2$ в одночленах. Критерий взял следующий: если в $\mathbb{Z}$ имеется общее решение уравнения $p_1q_1p_2q_2p_3q_3p_4q_4=r^2$, то отношения $\frac{p_1}{q_1}=X,\ \frac{p_2}{q_2}=Y,\ \frac{p_3}{q_3}=Z,\ \frac{p_4}{q_4}=T$ (выраженные уже в рациональных числах) являются общим решением в $\mathbb{Q}$ (пары $p_i,q_i$ вз. просты). Для меньшего количества переменных результаты оказались такие:

1. $XY=Q^2.$ $X=ABC_1^2,\ Y=A\dfrac{1}{B}C_2^2,\ Q=AC_1C_2.$
2. $XYZ=Q^2.$ $X=A_1A_2\dfrac{B_1}{B_2}C_3^2,\ Y=A_1A_3\dfrac{B_2}{B_3}C_2^2,\ Z=A_2A_3\dfrac{B_3}{B_1}C_1^2,Q=A_1A_2A_3C_1C_2C_3.$ Прослеживается закономерность.

Гипотеза. Решение одночлена из $k$ сомножителей в рациональных числах можно получить из аналогичного целочисленного решения, домножая все возможные пары сомножителей на произвольные пары обратных величин, которые в купе образуют решение уравнения $x_1x_2x_3...x_k=1$.

Пошаговый пример для $k=4$:
$\dfrac{D_1}{1},\dfrac{1}{D_1};$
$\dfrac{D_1}{1},\dfrac{1}{D_1},\dfrac{D_2}{1},\dfrac{1}{D_2};$
$\dfrac{D_1}{D_3},\dfrac{1}{D_1},\dfrac{D_2D_3}{1},\dfrac{1}{D_2};$
$\dfrac{D_1}{D_3},\dfrac{1}{D_1D_4},\dfrac{D_2D_3}{1},\dfrac{D_4}{D_2};$
$\dfrac{D_1}{D_3},\dfrac{D_5}{D_1D_4},\dfrac{D_2D_3}{D_5},\dfrac{D_4}{D_2};$
$\dfrac{D_1D_6}{D_3},\dfrac{D_5}{D_1D_4},\dfrac{D_2D_3}{D_5},\dfrac{D_4}{D_2D_6}.$

Доверившись гипотезе, получаем решение уравнения $XYZT=Q^2$: $$X=A_1A_2A_3\dfrac{D_1D_6}{D_3}C_1^2,\ Y=A_1B_2B_3\dfrac{D_5}{D_1D_4}C_2^2,\ Z=B_1A_2B_3\dfrac{D_2D_3}{D_5}C_3^2,\ T=B_1B_2A_3\dfrac{D_4}{D_2D_6}C_4^2,$$ $$Q=A_1A_2A_3B_1B_2B_3C_1C_2C_3C_4.$$ Уравнение $XY=ZT$ тогда решается так: $X=ACE,\ Y=BD/E,\ Z=ADf,\ T=BC/F.$

Верна ли гипотеза, не избыточна ли, и нет ли тут логического объяснения? Подобные решения полезны, например, при сведении задачи к системе линейных уравнений, так что вопрос не праздный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение одночленов в рациональных числах
Сообщение10.11.2018, 16:26 


05/07/18
159
Из далекой-далекой галактики.
Andrey A в сообщении #1353004 писал(а):
Н.О.Д. $(\pi \sqrt{2}, e \sqrt{2})= \sqrt{2}.$

Если мне не изменяет память, то НОД это функция определенная только на области натуральных чисел ,поэтому ваше выражение бессмысленно.
Andrey A в сообщении #1353004 писал(а):
Гипотеза. Решение одночлена из $k$ сомножителей в рациональных числах можно получить из аналогичного целочисленного решения, домножая все возможные пары сомножителей на произвольные пары обратных величин, которые в купе образуют решение уравнения $x_1x_2x_3...x_k=1$.

Яснее выразитесь, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение одночленов в рациональных числах
Сообщение10.11.2018, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
Что такое "решение одночлена"? Что такое "решение уравнения" пока можно считать известным, но в неудачном случае этот вопрос может всплыть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение одночленов в рациональных числах
Сообщение10.11.2018, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Someone в сообщении #1353081 писал(а):
Что такое "решение одночлена"?

Вот. Надо было и мне ставить всё в кавычки :) Я извиняюсь, отвечу позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решение одночленов в рациональных числах
Сообщение10.11.2018, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Ioda, Someone, нарекания принимаются. Нет хорошего ответа на плохо поставленный вопрос. Всё это для внутреннего употребления, тему можно закрывать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group