2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 09:59 


22/04/18
76
Есть круговой цилиндр $F(x)=x^2+y^2=1$
Нормаль к нему в точке $M(a,b,c)$
$F'_x(M)=2a$
$F'_y(M)=2b$
$F'_z(M)=0$
будет вычисляться так: $\frac{x-a}{2a}=\frac{y-b}{2b}=\frac{z-c}{0}$
Нужно ли "выбрасывать" последнюю часть равенства(где $z$)?

И второй вопрос: как лучше задать луч, чтобы потом можно было вычислить углы между ним и любой точкой $M(a,b,c)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 10:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
AnthonyP в сообщении #1344681 писал(а):
Нужно ли "выбрасывать" последнюю часть равенства(где $z$)?
Не нужно.

AnthonyP в сообщении #1344681 писал(а):
как лучше задать луч, чтобы потом можно было вычислить углы между ним и любой точкой $M(a,b,c)$
Угол между лучом и точкой вычислить нельзя, потому что таких углов не бывает.

А луч можно задать, например, начальной точкой и направляющим вектором. Или начальной точкой и углами, которые он образует с осями координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
AnthonyP в сообщении #1344681 писал(а):
Есть круговой цилиндр $F(x)=x^2+y^2=1$
Нормаль к нему в точке $M(a,b,c)$
$F'_x(M)=2a$
$F'_y(M)=2b$
$F'_z(M)=0$
будет вычисляться так: $\frac{x-a}{2a}=\frac{y-b}{2b}=\frac{z-c}{0}$
Зачем нормали вычисляться, если в трех предыдущих строках нормаль нашли (осталось нормировать)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 18:01 


22/04/18
76
Someone в сообщении #1344693 писал(а):
Угол между лучом и точкой вычислить нельзя, потому что таких углов не бывает.

Ой, я имел в виду угол между лучом и нормалью любой точки

TOTAL
TOTAL в сообщении #1344694 писал(а):
Зачем нормали вычисляться, если в трех предыдущих строках нормаль нашли (осталось нормировать)?

То есть получится что $n=(x,y,0)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
AnthonyP в сообщении #1344869 писал(а):
нормалью любой точки
Что такое "нормаль точки" — тоже непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 18:50 


22/04/18
76
Someone
Нормаль К точкам на циллидре?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
AnthonyP в сообщении #1344878 писал(а):
Нормаль К точкам
Нет. У точки нулевые размеры и нет направления. Как Вы себе представляете нормаль? Что это такое вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 19:27 


22/04/18
76
Someone
перпендикуляр к поверхности

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
AnthonyP в сообщении #1344883 писал(а):
перпендикуляр к поверхности
(Точнее, к касательной плоскости поверхности в некоторой точке этой поверхности.) Таким образом, у нас речь идёт не о нормали точки, а о нормали поверхности (в какой-то точке).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 20:06 


22/04/18
76
Someone
Понял. Есть еще вопрос об угле. Допустим я задаю луч точкой $(2,2,\frac{1}{2})$ и направляющим вектором $(1,1,\frac{1}{2})$. Нужно найти каноническое уравнение прямой, которая совпадает с лучем, каноническое уравнение нормали(оно есть в начале темы)
и воспользоваться : $\cos \varphi =\cos(a,b)= \frac{ \left\lvert a \cdot b \right\rvert}{ \left\lvert a \right\rvert \left\lvert b \right\rvert}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
AnthonyP в сообщении #1344891 писал(а):
Допустим я задаю луч точкой $(2,2,\frac{1}{2})$ и направляющим вектором $(1,1,\frac{1}{2})$. Нужно найти каноническое уравнение прямой, которая совпадает с лучем
Я не знаю, как Вам ответить. По этим данным уравнение просто пишется, и находить его не надо. Если я Вам отвечу, я нарушу правила форума, за что мне объявят выговор с занесением в личное дело. А я не хочу получить выговор из-за того, что Вам лень посмотреть в учебник.

P.S. Кстати, писать надо не "лучем" и даже не "лучём", а "лучом".

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормаль и угол между лучом и нормалью
Сообщение09.10.2018, 20:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
AnthonyP в сообщении #1344891 писал(а):
Допустим я задаю луч точкой $(2,2,\frac{1}{2})$ и направляющим вектором $(1,1,\frac{1}{2})$. Нужно найти каноническое уравнение прямой, которая совпадает с лучем, каноническое уравнение нормали(оно есть в начале темы)
и воспользоваться : $\cos \varphi =\cos(a,b)= \frac{ \left\lvert a \cdot b \right\rvert}{ \left\lvert a \right\rvert \left\lvert b \right\rvert}$ ?
Для формулы угла между векторами через скалярное произведение нужны два вектора. Но постойте, у вас же они уже есть! (Вектор нормали и вектор, задающий направление луча.) Зачем ходить по кругу, вы же к ним всё равно и вернётесь. Плюс вы там слишком рано модуль навесили, его надо вешать с самого начала на косинус. (Понятно ли, почему?)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group