2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача
Сообщение30.06.2008, 13:23 


30/06/08
6
Екатеринбург
Доказать, что функциональное уравнение $af(f(x))+bf(x)+c \equiv 0$, где $f(x): \mathbb{R}\to \mathbb{R}$ - непрерывная функция, имеет решение тогда и только тогда, когда имеет действительный корень уравнение $ax^2+bx+c=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача
Сообщение30.06.2008, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ICh[USU] писал(а):
Доказать, что функциональное уравнение $af(f(x))+bf(x)+c \equiv 0$, где $f(x): \mathbb{R}\to \mathbb{R}$ - непрерывная функция, имеет решение тогда и только тогда, когда имеет действительный корень уравнение $ax^2+bx+c=0$.

$x^2+1=0$, не имеет действит корня, но $f(f(x))+1=0$, имеет решение $f(x)=-1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 13:40 


30/06/08
6
Екатеринбург
Забыл условие: отличное от константы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 16:12 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
ICh[USU]
Отличное от константы?
Пусть тогда a=0, b и с не равны 0. Линейное уравнение очевидно имеет действительный корень, а вот из функционального опять же получается константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача
Сообщение30.06.2008, 16:21 


06/07/07
215
ICh[USU] писал(а):
Доказать, что функциональное уравнение $af(f(x))+bf(x)+c \equiv 0$, где $f(x): \mathbb{R}\to \mathbb{R}$ - непрерывная функция, имеет решение тогда и только тогда, когда имеет действительный корень уравнение $ax^2+bx+c=0$.
Ха,
Пусть $af(f(x))+bf(x)+c \equiv 0$:
- при $a=0$ и $b=0$: $c=0$ и $f(x)$ - любая, но и $ax^2+bx+c=0$ имеет решение (тоже любое);
- при $a=0$ и $b\not=0$: $f(x)=-\frac{c}{b}$ всюду на $\mathbb{R}$ - не проходит по условию;
При $a\not=0$ берем $y=f(x)$ и тогда $af(y)+by+c \equiv 0$ ($y\in f[\mathbb{R}]$ - интервал), откуда:
$f(y)=-\frac{by+c}{a}$ и $af(f(y))+bf(y)+c=-(-b\frac{by+c}{a}+c)-b\frac{by+c}{a}+c\equiv 0$ притом $f[\mathbb{R}]=\mathbb{R}$ при $b\not=0$ и тогда $y$ можно заменить на $x$ - значит подходит, невзирая на наличие действительных корней у $ax^2+bx+c=0$. При $b=0$ будет $f(x)\equiv -\frac{c}{a}\equiv const$ - не проходит по условию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 16:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
По видимому функциональное уравнение должно быть $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv 0.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 16:43 


30/06/08
6
Екатеринбург
У Вас где-то ошибка: рассмотрим уравнение при $a=1,b=-1,c=0$: $f(f(x))-f(x) \equiv 0$. Очевидно, что $f(x) \equiv x$ подходит, и $f(\mathbb{R})=\mathbb{R}$.

Предлагаю далее рассматривать $a \ne 0$.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Да, точно! Не заметил :oops: . Правильно $af(f(x))+bf(x)+cx \equiv 0 $.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 16:49 


06/07/07
215
Это я тут наисправлял при $a\not=0$ :oops: Пропустил член $bf(y)$ и вышло что $b=0$ и $f(y)=-\frac{c}{a}$ на $f[\mathbb{R}]$. На самом деле получилось, что $f(y)=-\frac{by+c}{a}$ на $f[\mathbb{R}]$ без всяких ограничений, а его можно непрерывно продолжить на все $\mathbb{R}$, и требуемое решение всегда существует при $a\not=0$ и $b\not=0$ (последнее следует из $f(y)\not\equiv const$). Смотрите исправленное выше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 17:00 


30/06/08
6
Екатеринбург
Вы заметили исправление условия? При $a=b=c=1$ решений нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 18:35 


06/07/07
215
А, понял: $cx$!
Буду думать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.06.2008, 23:09 


06/07/07
215
Пусть у $ax^2+bx+c=0$ найдется ненулевой корень $x_0\not=0$. Тогда берем $f(x)=x_0x$, что дает $af(f(x))+bf(x)+cx=(ax_0^2+bx_0+c)x=0$ при любом $x$, и тогда $f(x)\equiv x_0x\not\equiv const$ есть искомое решение.

Рассмотрим корни $ax^2+bx+c=0$:

- при $a=0$, $b=0$, $c=0$ есть ненулевой корень $x_0=$любое $\not=0$;

- при $a=0$, $b=0$, $c\not=0$ корней совсем нет, но и у $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv cx\equiv 0$ тоже нет решений;

- при $a=0$, $b\not=0$, $c=0$ уравнение $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv 0$ дает $bf(x)\equiv 0$ то есть $f(x)\equiv 0\equiv const$ - требуемых решений нет, хотя у $ax^2+bx+c=0$ (дает у $bx=0$) есть один нулевой корень !!!;

- при $a=0$, $b\not=0$, $c\not=0$ есть ненулевой корень $x_0=-\frac{c}{b}$;

- при $a\not=0$, $b=0$, $c=0$ уравнение $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv 0$ дает $af(f(x))\equiv 0$ то есть $f(f(x))\equiv 0$. Пусть $X=\{x|x\in\mathbb{R},f(x)\not=0\}$ и $\overline{X}=\mathbb{R}/X$. Очевидно $\overline{X}$ есть замкнутое в силу непрерывности $f$ множество, значит $X$ - открытое. Тогда $f[X]\subset\overline{X}$. Например: $f(x)=-x$ при $x\in X=(-\infty;0)$ и $f(x)=0$ при $x\in\overline{X}=[0;+\infty)$ есть искомое решение $f(x)\not\equiv const$;

- при $a\not=0$, $b=0$, $c\not=0$ и $ac<0$ есть ненулевой корень $x_0=\pm\frac{\sqrt{-ac}}{a}$

- при $a\not=0$, $b=0$, $c\not=0$ и $ac>0$ нет действительных корней, а уравнение $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv 0$ дает $af(f(x))+c\equiv 0$ то есть $f(f(x))\equiv-\frac{c}{a}$. Пусть $X=\{x|x\in\mathbb{R},f(x)\not=-\frac{c}{a}\}$ и $\overline{X}=\mathbb{R}/X$. Очевидно $\overline{X}$ есть замкнутое в силу непрерывности $f$ множество, значит $X$ - открытое. Тогда $f[X]\subset\overline{X}$. Например: $f(x)=-x-\frac{c}{a}$ при $x\in X=(-\infty;-\frac{c}{a})$ и $f(x)=-\frac{c}{a}$ при $x\in\overline{X}=[-\frac{c}{a};+\infty)$ есть искомое решение $f(x)\not\equiv const$ !!!;

- при $a\not=0$, $b\not=0$, $b^2\geqslant 4ac$ есть ненулевой корень $x_0=\frac{-b-sign(b)\sqrt{b^2-4ac}}{2a}$;

- при $a\not=0$, $b\not=0$ и $b^2<4ac$ нет действительных корней, а уравнение $af(f(x))+bf(x)+cx\equiv 0$ дает $a\frac{f(f(x))}{x}+b\frac{f(x)}{x}+c\equiv 0$ при $x\not=0$ и $af(f(0))+bf(0)=0$. Очевидно $a\frac{f(x)^2}{x^2}+b\frac{f(x)}{x}+c\not=0$ при любом $x$.
Если $a>0$ то очевидно всюду $ax^2+bx+c>0$ и тогда всюду $\frac{f(f(x))}{x}<\frac{f(x)^2}{x^2}$ то есть $f(f(x))x<f(x)^2$ при $x\not=0$.
Если $a<0$ то очевидно всюду $ax^2+bx+c<0$ и тогда всюду опять $\frac{f(f(x))}{x}<\frac{f(x)^2}{x^2}$ то есть $f(f(x))x<f(x)^2$ при $x\not=0$.
Но ведь $f(f(x))=-\frac{bf(x)+cx}{a}$, значит $-\frac{bf(x)+cx}{a}x<f(x)^2$ при $x\not=0$.
Или же $0<af(x)^2+(bf(x)+cx)x=(a(\frac{f(x)}{x})^2+b\frac{f(x)}{x}+c)x^2$ при $a>0$
и $0>(a(\frac{f(x)}{x})^2+b\frac{f(x)}{x}+c)x^2$ при $a<0$ (везде $x\not=0$).
То есть нет решений $a(\frac{f(x)}{x})^2+b\frac{f(x)}{x}+c=0$ при $x\not=0$. Мда.. тавтология получилась.

При $a=0$, $b\not=0$, $c=0$ и при $a\not=0$, $b=0$, $c\not=0$, $ac\geqslant 0$ утверждение ICh[USU] неверно!!!
При $a\not=0$, $b\not=0$ и $b^2<4ac$ (наиболее интересный случай) утверждение пока не поддается исследованию.

Убран красный цвет. Он зарезервирован для модераторов // нг

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.07.2008, 16:03 


01/04/07
104
ФПФЭ
Не нарушая общности положим $a=1$ и пусть $b^2<4c$.$(*)$
Рассмотрим уравнение $f(x)=x$. Предположим, что оно имеет корень $x_0$, тогда, подставив в уравнение, получим $(1+b+c)x_0 = 0$. В силу $(*)$ выражение в скобках положительно, поэтому $x_0$ может быть равен только 0.
Пусть $x>0$. Тогда, вследствие непрерывности $f(x)$ имеем 2 возможности:
1. $f(x)>x$, тогда $f(f(x))>f(x)>x$. Если мы предположим, что $b>0$, то используя уравнение и $(*)$, придем к противоречию. Поэтому сразу коэффициент при $f(x)$ заменим на $-b$ и будем считать $b>0$. Тогда $0=f(f(x))-bf(x)+cx>(c+1)x-bf(x)$ --> $f(x)>\frac{c+1}{b}x>x$ (т.к. $\frac{c+1}{b}>1$), но теперь $f(f(x))>\frac{c+1}{b}f(x)>(\frac{c+1}{b})^2x$, и снова используя уравнение получаем $0=f(f(x))-bf(x)+cx>((\frac{c+1}{b})^2+c)x-bf(x)$. Откуда $f(x)>\frac{c+(\frac{c+1}{b})^2}{b}x$.
Рассмотрим последовательность $a_{n+1}=\frac{c+a_n^2}{b}, a_0=1$ (предварительно заметив, что из условия $f(x)>a_nx$ следует $f(x)>a_{n+1}x$). По индукции легко показать, что ${a_n}$ возрастающая. Предположим, что существует предел $\lim\limits_{n \to \infty}a_n = \alpha$, тогда $ \alpha^2-b\alpha+c=0$ - противоречие. Следовательно при $x>0$ функция $f(x)$ не может быть больше $x$. Аналогично доказывается, что не может быть $f(x)<x$ при $x<0$.
2. $f(x)<x$. Покажем, что функция $f(x)$ не может пересекать ось абсцисс в этом случае. Предположим противное, тогда найдется $x_1>0: f(x_1)=0$ и используя уравнение, получим $f(0)+cx_1=0$. Как было замечено, $f(x)$ лежит по разные стороны прямой $y=x$ при положительных и отрицательных $x$, тогда $f(0)=0$ и приходим к противоречию. Случай распадается на 2:
2а. $x>f(x)>0$. Тогда, вследствие положительности трех членов $f(f(x)), f(x), x$ должно быть $b<0$ и мы замением его на $-b$. Имеем $0=f(f(x))-bf(x)+cx>cx-bf(x)$ ---> $f(x)>\frac{c}{b}x, f(f(x))>\frac{c}{b}f(x)$ ---> $0=f(f(x))-bf(x)+cx>(\frac{c}{b}-b)f(x)+cx$ ---> $b-\frac{c}{b}>0, f(x)>\frac{c}{b-\frac{c}{b}}x>\frac{c}{b}x$. Аналогично 1-му случаю, вводя последовательность ${a_n}: a_{n+1}=\frac{c}{b-a_n}, a_0=0$, доказываем, что она монотонно возрастает и не имеет конечного предела. Противоречие. Точно так же выпадает случай $0>f(x)>x$, а следовательно должно быть $f(x)>0$ при $x<0$.
2б. $f(x)<0$ ---> $f(f(x))>0$. В этом случае $b>0$. Тогда $0=f(f(x))+bf(x)+cx>bf(x)+cx$ ---> $f(x)<-\frac{c}{b}x$ при $x>0$. Аналогично $f(x)>-\frac{c}{b}x$ при $x<0$. А следовательно при $x>0$ $0=f(f(x))+bf(x)+cx>(b-\frac{c}{b})f(x)+cx$ ---> $b-\frac{c}{b}>0, f(x)<-\frac{c}{b-\frac{c}{b}}x$. Аналогично вводя последовательность, приходим к противоречию.
Т.обр. получили, что при $(*)$ уравнение не может иметь решений в непрерывных функциях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 11:58 


10/01/07
285
Санкт-Петербург
$f$ отображает $R$ НА $R$ или просто действует из $R$ В $R$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group