2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2

Как часто Вы пользуетесь предпросмотром?
Всегда 51%  51%  [ 22 ]
Довольно часто 33%  33%  [ 14 ]
Нечасто (в основном для проверки формул) 9%  9%  [ 4 ]
Довольно редко 7%  7%  [ 3 ]
Никогда 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 43
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 08:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Поэтому внутритекстовую формулу чаще лучше написать в виде $(1+e^x)/e^x$ или $(1+\exp(x))/\exp(x).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 08:18 
Заслуженный участник


28/12/12
6379
Munin
Если знаменатель длиннее, приходится или городить скобки, или мириться с двусмысленностью типа $(1+e^x)/2e^x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5854
DimaM в сообщении #1342528 писал(а):
мириться с двусмысленностью
Не такая уж тут и двусмысленность. Действительно, есть книги, где в таких случаях знаменатель заключают в скобки в обязательном порядке. Но есть ли в самом деле книги, где используются выражения такого типа в значении $((1+e^x)/2)e^x$? Я таких не видел, и скорее всего их просто нет.

-- 30.09.2018, 10:55 --

Вот когда в знаменателе сумма или разность, например $x^2 + 4x - 5 / x - 1$, действительно единого соглашения нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9742
Hogtown
warlock66613 в сообщении #1342547 писал(а):
Вот когда в знаменателе сумма или разность
Нет, здесь все четко: это $x^2 +4x -\frac{5}{x}-1$, поскольку умножение и деление выполняются раньше, чем сложение и умножение.

Но двусмысленностей быть не должно, даже если стремление к однозначности ведет к более неуклюжим формулам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6197
warlock66613 в сообщении #1342547 писал(а):
Я таких не видел, и скорее всего их просто нет.
Не уверен, что видел, но в каких-нибудь пособиях / самоучителях для начинающих по Экселю (или по каким-то языкам программирования) должно бы встречаться, по идее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Ну знаете, язык экселей и прочих калькуляторов - это заведомо не то же самое, что математическая нотация. Там даже звёздочку использовать могут!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6197
Munin в сообщении #1342606 писал(а):
Ну знаете, язык экселей и прочих калькуляторов - это заведомо не то же самое, что математическая нотация.
Про WolframAlpha вряд ли можно тоже сказать "заведомо". Тем не менее там $1/2x$ интерпретируется как $\frac x 2$. Вполне допускаю, что об этом может быть сказано в пособиях по Вольфраму.

-- 30.09.2018, 15:41 --

Правда, звёздочку и в Вольфраме можно использовать. Но иногда можно и не.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 15:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9742
Hogtown
grizzly в сообщении #1342605 писал(а):
но в каких-нибудь пособиях / самоучителях для начинающих по Экселю (или по каким-то языкам программирования) должно бы встречаться, по идее
Анекдот про русского туриста в Париже писал(а):
— О! Месье знает толк в извpащениях!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 16:10 
Заслуженный участник


20/08/14
7052
Россия, Москва
grizzly в сообщении #1342609 писал(а):
Тем не менее там $1/2x$ интерпретируется как $\frac x 2$.
Думаю это специальное исключение для числовых коэффициентов, уже $1/ax$ интерпретируется как $\frac{1}{ax}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6197
Dmitriy40
Речь выше шла о конкретной формуле, которая как раз и интерпретируется в Вольфраме неожиданно для большинства, как я понял. Моё мнение, что в таких случаях лучше городить скобки.

PS. А вообще согласен, что степень банальности на всей этой странице достигает уровня извращения :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5854
Red_Herring в сообщении #1342591 писал(а):
Нет, здесь все четко
Да, так и есть. Мне казалось, что попадалось в одном месте "неожиданное толкование", но проверка показала, что это шутки памяти.

-- 30.09.2018, 18:22 --

grizzly в сообщении #1342609 писал(а):
Про WolframAlpha вряд ли можно тоже сказать "заведомо".
Как я понимаю, язык WolframAlpha не подчиняется никаким правилам, и то, что 1/2x один раз интерпретировалось определённым образом, совершенно не гарантирует, что то же самое выражение в другой раз интерпретируется опять так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение30.09.2018, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9742
Hogtown
warlock66613 в сообщении #1342638 писал(а):
язык WolframAlpha не подчиняется никаким правилам, и то, что 1/2x один раз интерпретировалось определённым образом, совершенно не гарантирует, что то же самое выражение в другой раз интерпретируется опять так же.
Стопудово. Я использую WA для проверки составляемых заданий по ОДУ, и там "русская рулетка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение01.10.2018, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27145
(Хинт: WA обычно понимает язык Mathematica (который теперь, сам язык, Wolfram) или хотя бы некоторое его подмножество. Этим можно достичь однозначности.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пользуетесь Вы предпросмотром?
Сообщение01.10.2018, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Ну, сравнительно очень "обычно".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dragon27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group