2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение28.08.2018, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
qwerty123789 в сообщении #1335136 писал(а):
Только то что натяжение от ускорения свободного падения не зависит, но я сомневаюсь в этом.

Шерлок Холмс говорил:
    Цитата:
    Отбросьте всё невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни оказался.
    ("Знак четырёх")

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение28.08.2018, 22:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
qwerty123789 в сообщении #1335140 писал(а):
По всем пунктам прошел и опять не зависит.
Ну да, не зависит. Но получить это можно было существенно быстрее. :-)

В Ваших обозначениях $a_n = \omega^2 R = \omega^2 L \sin \alpha$, где $\omega$ - угловая скорость (очевидно однозначно связанная с периодом). Остается подставить это в (2) и сократить все, что сокращается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 07:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14255
уездный город Н
qwerty123789 в сообщении #1335136 писал(а):
Только то что натяжение от ускорения свободного падения не зависит, но я сомневаюсь в этом.


Сомневаться - это хорошо, если в меру :D
Можно (и как правило, нужно) проверить на крайние значения.
Пусть $g=0$, тогда нитка лежит в плоскости движения грузика, $L=R$, а сила натяжения нити есть центростремительная сила $T=mv^2/R$
Ваш ответ этому соответствует, вот и замечательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 09:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Меня вот что смущает. Все мы знаем, что в двумерном осцилляторе, которым по сути и является крутильный маятник, период линейных колебаний и период движения по окружности совпадают. А период линейных колебаний на Земле и на Луне заведомо неодинаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7962
Munin в сообщении #1335217 писал(а):
Все мы знаем, что в двумерном осцилляторе, которым по сути и является крутильный маятник, период линейных колебаний и период движения по окружности совпадают.

Это, насколько я понимаю, только для малых колебаний верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 10:37 
Аватара пользователя


11/12/16
14255
уездный город Н
Для конического маятника период обращения:

$t= 2\pi \sqrt{\frac{L \cos \alpha}{g}}$

$\cos \alpha$, очевидно, невоенный, и лежит между $0$ и $1$.
Тогда получается, что есть такие большие $t$, которые могут существовать при малых $g$, но не могут при больших.
То есть, если маятник раскрутили на Земле с каким-то периодом, то обязательно сможем раскрутить с таким периодом на Луне, обратное неверно. UPD: поэтому, если в условии задачи поменять Землю и Луну местами, то появляется подвох. Ответ получается тот же, но если его применять механически, приходим в некоторых случаях к силе натяжения нити меньше $mg$, чего быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! :-)

DimaM в сообщении #1335221 писал(а):
Это, насколько я понимаю, только для малых колебаний верно.

В смысле, маятник является осциллятором только для малых колебаний. А вот соотношение в осцилляторе (то есть, в системе с квадратичным потенциалом $U=k\tfrac{x^2}{2}+k\tfrac{y^2}{2}$) выполняется для любых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти силу натяжения.
Сообщение29.08.2018, 11:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7962
Munin в сообщении #1335228 писал(а):
В смысле, маятник является осциллятором только для малых колебаний.

Именно.

Цитата:
А вот соотношение в осцилляторе (то есть, в системе с квадратичным потенциалом $U=k\tfrac{x^2}{2}+k\tfrac{y^2}{2}$) выполняется для любых.

Так задача не про такую систему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group