Результат, повергший BoBuk в ужас

[BoBuk]

Geen в сообщении #1331350 писал(а):

BoBuk в сообщении #1331348 писал(а):

Как вы думаете, сколько линий итераций здесь отображено?

Ни одной линии. И что такое "линия итерации" я не знаю вообще - так что тоже хотелось бы увидеть определение.

Вы не понимаете меня -- я не понимаю вас. Мы разговариваем на разных языках.
Вот вам график функции данного топика.



Это не мой график. Это график из англоязычной википедии. Отображает ровно то же выражение, по данной тематике.
Показывайте пальцем, что есть что на графике и как лично вы это называете, по отдельным элементам.

Вы, уважаемый, меня неправильно поняли. Я здесь не "открытия" публикую, а задаю вопросы знающим людям, грамотным людям, математикам. Сам я математиком не являюсь. Я просто ею интересуюсь.

Что такое линия итерации в моём понимании? Ну вот например нулевая линия итерации для данной функции есть прямая, параллельная оси абцисс. Будете спрашивать что такое ось абцисс?
Первая итерация данной функции примерно похожа (как две капли воды) на график функции $f(x) = x$.
Вторая линия итерации уже не прямая.

-- Чт авг 09, 2018 14:39:40 --

Otta в сообщении #1331364 писал(а):

Мне кажется, тут еще ничего не наказывалось. Мне кажется?
А на вопросы ответьте, пожалуйста. Вы уходите от ответов в который раз. Это печально.

Уважаемая, я не понимаю ваших вопросов.
Что такое бифуркация -- ответил. Что такое линия итерации -- ответил. Как мне кажется.

[Otta]

BoBuk в сообщении #1331369 писал(а):

Вы не понимаете меня -- я не понимаю вас. Мы разговариваем на разных языках.

Возможно, и именно поэтому возникла потребность в уточнении определений, которыми Вы пользуетесь.

BoBuk в сообщении #1331369 писал(а):

Это не мой график. Это график из англоязычной википедии. Отображает ровно то же выражение, по данной тематике.

Нет.

Еше раз: что Вы называете "линией итерации"? Без отсылки к рисункам откуда-либо.

[BoBuk]

Geen в сообщении #1331350 писал(а):

Во-первых, не надо говорить за всех - как минимум, я Вас на это не уполномачивал.

Интересно посмотреть список всего того, на что вы меня уполномочили.

[Otta]

BoBuk в сообщении #1331369 писал(а):

Что такое бифуркация -- ответил. Что такое линия итерации -- ответил. Как мне кажется.

Да ничего подобного. Вы тычете пальцем в картинку и говорите - бифуркация это как тут, а линия итерации это как здесь. А жизнь устроена наоборот. Что такое бифуркация, есть понятие, и именно в соответствии с ним точка бифуркации распознается на картинке. Не наоборот. Что такое линия итерации - я не знаю, потому что такого понятия нет. Ну так скажите, что Вы так называете. А потом будем смотреть, правильно Вы их распознаете или нет на картинке.

[Xaositect]

BoBuk в сообщении #1331348 писал(а):

Как вы думаете, сколько линий итераций здесь отображено?

Я почти уверен, что здесь нет ни одного графика какой-то одной итерации логистического отображения, здесь, скорее всего, идет вычисление устойчивых циклов до определенной точности.

Если хотите в этом разобраться, то объясните, пожалуйста, зачем мы вообще делаем итерации? Итерации в данном случае - это не самоцель, они нужны для нахождения других вещей.

[grizzly]

BoBuk
Обратите внимание, что в первый раз Вы впечатлились при $a=1+10^{-16}$. Сейчас, насколько я понимаю, для того же впечатления потребовалось $a=1+10^{-25}$ (такое значение Вы приводите сейчас в своих программах). Вряд ли это связано с эффектом "повышения дозы", скорее, как-то связано с точностью вычислений (об этом Вам говорили ранее). Рискну предсказать, что если Вы настроите своё программное обеспечение так, чтобы вычисления происходили с точностью 50 знаков после запятой, то весь эффект (снова ?) рассосётся. Проверьте, пожалуйста, если Вам не сложно.

[BoBuk]

Xaositect в сообщении #1331375 писал(а):

BoBuk в сообщении #1331348 писал(а):

Как вы думаете, сколько линий итераций здесь отображено?

Я почти уверен, что здесь нет ни одного графика какой-то одной итерации логистического отображения, здесь, скорее всего, идет вычисление устойчивых циклов до определенной точности.

Если хотите в этом разобраться, то объясните, пожалуйста, зачем мы вообще делаем итерации? Итерации в данном случае - это не самоцель, они нужны для нахождения других вещей.

Уважаемый Xaositect, объясните пожалуйста всем здесь присутствующим, что такое итерация и линия итераций. Я уже устал. Вы-то ведь понимаете, что такое итерация.

Вы совершенно правы, итерации не самоцель, они нужны для нахождения других вещей.
И эта "вещь" -- "качественное" изменение, которое проявляется в бифуркации.
Хотя, строго говоря, это изменение всё-таки количественное. Понятие качества скорее философское.

-- Чт авг 09, 2018 15:03:41 --

Уважаемый grizzly, посмотрите пожалуйста код программы. Там точность после "запятой" не 50, а 600.

[Lia]

BoBuk
Когда спрашивают Вас - интересуют Ваши ответы.

[grizzly]

(Оффтоп)

BoBuk в сообщении #1331379 писал(а):

Уважаемый grizzly, посмотрите пожалуйста код программы.

Я не программист. Если бы было на C, я бы не только посмотрел, но и запустил. А две картинки, по которым видно, чем отличается впечатляющее от обычного, Вы так и не сделали.

BoBuk в сообщении #1331379 писал(а):

Там точность после "запятой" не 50, а 600.

А, ну тогда ладно. Я просто надеялся решить вопрос малой кровью

[Xaositect]

BoBuk в сообщении #1331379 писал(а):

Уважаемый Xaositect, объясните пожалуйста всем здесь присутствующим, что такое итерация и линия итераций. Я уже устал. Вы-то ведь понимаете, что такое итерация.

Я-то понимаю, но у меня есть определенные сомнения, что это понимаете Вы.

BoBuk в сообщении #1331379 писал(а):

Вы совершенно правы, итерации не самоцель, они нужны для нахождения других вещей.
И эта "вещь" -- "качественное" изменение, которое проявляется в бифуркации.

И определение бифуркации формального Вы так и не дали. Бла-бла-бла про качественные изменения - это не определение.

[BoBuk]

Xaositect в сообщении #1331394 писал(а):

BoBuk в сообщении #1331379 писал(а):

Уважаемый Xaositect, объясните пожалуйста всем здесь присутствующим, что такое итерация и линия итераций. Я уже устал. Вы-то ведь понимаете, что такое итерация.

Я-то понимаю, но у меня есть определенные сомнения, что это понимаете Вы.

Ну, если понимаете, вы и объясните. Может пойму и я.
Заодно программу мне, иллюстрирующую, что данная (по теме) функция (график этой функции) первое деление имеет в точке 3, как это и указано во всех руководствах, включая Википедию. Я буду доволен и скажу вам спасибо.

Xaositect в сообщении #1331394 писал(а):

И определение бифуркации формального Вы так и не дали. Бла-бла-бла про качественные изменения - это не определение.

Видите ли, уважаемый, мне этого делать не надо. Я не сдаю вам (или кому-то другому) экзамен по математике. И не собираюсь сдавать. Я просто српашиваю. Как говорится, "Здесь вопросы задаю я".
Вы можете смело считать, что экзамены я вам не сдал.

Короче, код мне дайте. ВАШ код. А я буду изучать.

[Lia]

BoBuk
Вы самостоятельно создали тему в Дискуссионном разделе. Вы знаете правила. Здесь с Вас спрос.

BoBuk в сообщении #1331403 писал(а):

Видите ли, уважаемый, мне этого делать не надо.

Это делаете Вы. Вы тут очень давно, на всякий случай освежите в памяти правила форума и правила раздела.
Предупреждение за упорное игнорирование вопросов ЗУ и неправомерные требования.

-- 09.08.2018, 17:47 --

Бессодержательная часть темы «Логистическое отображение f(x)=ax(1-x)» отпилена от основной из Дискуссионного раздела, за бессмысленностью обсуждения бессодержательного.