2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 12:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Назовём натуральное число, большее 1, Тамариным, если каждый следующий его делитель больше предыдущего либо на 1, либо вдвое.

Верно ли, что любое Тамарино число является либо степенью двойки (с натуральным показателем), либо степенью двойки (с натуральным показателем), умноженной на следующее за ней число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 13:23 


05/09/16
12128
Ktina в сообщении #1330862 писал(а):
степенью двойки (с натуральным показателем), умноженной на следующее за ней число?

Кто за кем тут следует? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Наверное, имеется в виду число, следующее за именно этой степенью двойки. То есть, например:
$2^1\cdot (2^1+1)=6:1,2,3,6$
$2^2\cdot (2^2+1)=20:1,2,4,5,10,20$
$2^8\cdot (2^8+1)=...$
Я бы даже немного усилил, потребовав, чтобы это следующее число было простым. Тогда бы условие работало в обе стороны (в одну достаточно легко показать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 14:10 


05/09/16
12128
Если $p=2^n+1$ простое, то $t=2^n\cdot (2^n+1)$ - Тамарино.
И наоборот, "нетривиальное" Тамарино число (не являющееся степенью двойки) $t$ только такое что $t=2^n\cdot(2^n+1)$ где $2^n+1$ -- простое.
Таких чисел науке известно только 5.

-- 06.08.2018, 14:12 --

gris
Да, вы правы. Вторым простым множителем в разложении должно быть простое число Ферма. Коих покашта только 5 штук.

-- 06.08.2018, 14:35 --

Функция, которая "честно" проверяет, является ли число Тамариным и возвращает 1 если да и 0 если нет:
Код:
Ktina128915(n)=my(dv=divisors(n),dn=#dv);if(n<2,return(0));for(i=2,dn,if(dv[i-1]*2==dv[i],next,if(dv[i]-dv[i-1]==1,next,return(0))));return(1)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 14:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
wrest в сообщении #1330876 писал(а):
Ktina в сообщении #1330862 писал(а):
степенью двойки (с натуральным показателем), умноженной на следующее за ней число?

Кто за кем тут следует? :shock:

Вы правы, разумеется :oops:
Не за двойкой, а за степенью.
https://www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 14:56 


21/05/16
4292
Аделаида
wrest в сообщении #1330880 писал(а):
простое число Ферма

Мерсенна...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 16:11 


05/09/16
12128
kotenok gav в сообщении #1330884 писал(а):
Мерсенна...

Нет, Мерсенна это другие. Тут числа Ферма: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%BC%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 16:17 


21/05/16
4292
Аделаида
Ферма - это когда степень двойки в показателе. А тут не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 16:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если в показателе не степень двойки, то увеличенная степень алгебраически разложима на множители (для любого допустимого основания). У Мерсенна степень уменьшается на единичку. Впрочем, число $3$ является и таким, и таким :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 16:30 


05/09/16
12128
kotenok gav в сообщении #1330896 писал(а):
Ферма - это когда степень двойки в показателе. А тут не так.

Что не так? :facepalm:
$2^n+1$ простые только если $n=2^k$ и то не для всех $k$ а только для пяти, с нуля по четыре. Другие $k$ [пока] науке неизвестны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 17:18 


21/05/16
4292
Аделаида
wrest в сообщении #1330898 писал(а):
$2^n+1$ простые только если $n=2^k$

А где прочесть док-во?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9216
Цюрих
Пусть $k = ab$, где $a$ нечетное. Чему равен остаток от деления $2^k + 1$ на $2^b + 1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
kotenok gav в сообщении #1330900 писал(а):
А где прочесть док-во?
Тренируйтесь, перед тем как задавать подобные вопросы, посмотреть Википедию. Там не всегда всё есть и не всегда всё правильно, но в 9 случаях из 10 Вам этого будет вполне достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение06.08.2018, 18:29 


21/05/16
4292
Аделаида
mihaild в сообщении #1330902 писал(а):
Чему равен остаток от деления $2^k + 1$ на $2^b + 1$?

А, понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тамарины числа
Сообщение07.08.2018, 00:59 
Аватара пользователя


20/07/18
103

(Ответ)

Верно

(Решение)

Нетрудно заметить что т-числом могут быть только чётные числа. Допустим теперь что существует т-число хотя бы с двумя нечётными делителями. Пусть самым большим из них будет $b$, а тот что перед ним - $a$. Тогда т-число должно делиться на $2a$ и $2b$. Ясно что при переходе от $2a$ к $2b$ мы не можем применять операцию "+1", а значит¹ $2^k\cdot a= 2b$ или $b=2^{k-1}\cdot a$ противоречие! Следовательно, утверждение доказано².



¹:Случай когда $b=2^ka+1$ исключён т.к. тогда самым большим нечетным делителем будет $a\cdot b$

²: если в т-числе степень двойки выше степени двойки участвующей в формировании простого числа, создаётся ситуация $2^k<p<2^{k+1}$ которая сводится к вышеописанному

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group