2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подбор ключей
Сообщение20.07.2018, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
(По мотивам обсуждавшейся недавно детской задачи.)
Пусть будет $N$ чемоданов и $N$ ключей и папа с мамой. За одну попытку папа может дать маме на проверку любые $k \le N$ чемоданов и $k$ ключей и получить в ответ количество совпадений. Какое минимальное количество попыток потребуется папе, чтобы наверняка подобрать все ключи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор ключей
Сообщение20.07.2018, 10:25 


05/09/16
12058
grizzly
Нужна уточнения. Совпавшие из игры выбывают?
И что значит "получить в ответ количество совпадений"? Например есть 10 чемоданов и 10 ключей. Даем маме по 10 того и другого, мама пробует каждый даденый ей ключ к каждому чемодану или что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор ключей
Сообщение20.07.2018, 10:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
wrest в сообщении #1327800 писал(а):
Совпавшие из игры выбывают?
При каждой попытке Вы узнаёте только одно голое число, не более того. Чемоданы и ключи Вам возвращают в целости и сохранности.
wrest в сообщении #1327800 писал(а):
Например есть 10 чемоданов и 10 ключей. Даем маме по 10 того и другого, мама пробует каждый даденый ей ключ к каждому чемодану или что?
Ну, например, так. Или у неё список есть. Это не важно. Важно, что Вы для этой попытки гарантированно получите число 10 в ответе (если $N=10$). По условию полный набор ключей соответствует набору чемоданов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор ключей
Сообщение20.07.2018, 15:10 


05/10/10
71
хочется верить что
$\left\lfloor\log_2N!\right\rfloor+1$ при $N>2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Подбор ключей
Сообщение20.07.2018, 16:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Naf2000, а почему логарифм по основанию 2? В этой задаче возможно получить до $n_{\max}=\left\lfloor N/2+1\right\rfloor$ различных вариантов на один запрос, так что в грубой теоретической оценке снизу можно поставить $n_{\max}$ вместо двойки.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group