2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вложенность шаров
Сообщение09.07.2008, 11:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это, наверное, совсем не в тему, но фишка симпатичная; пусть пока здесь побудет.

Так вот. Бр.с. Йозеф Швейк утверждал со слов одного товарища, будто "внутри земного шара есть другой шар, гораздо больше наружного".

Так вот и задачка: привести пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вложенность шаров
Сообщение09.07.2008, 11:39 
Аватара пользователя


02/04/08
742
ewert писал(а):
Это, наверное, совсем не в тему, но фишка симпатичная; пусть пока здесь побудет.

Так вот. Бр.с. Йозеф Швейк утверждал со слов одного товарища, будто "внутри земного шара есть другой шар, гораздо больше наружного".

Так вот и задачка: привести пример.

ну это наверное из серии Банаха-Тарского, леммы Цорна, и т.п.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 11:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ни фига, тут всё совершенно банально. Я ж сказал -- просто фишка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вложенность шаров
Сообщение09.07.2008, 12:30 


08/05/08
954
MSK
ewert писал(а):
будто "внутри земного шара есть другой шар, гораздо больше наружного".

Так вот и задачка: привести пример.

Будто, в "глобус" положить спущенный шарик, вот если надуть его... :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 12:32 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну да, метрического пространства, составленного из точек прямой, достаточно. Пояснения: в смысле шар "больше" - в смысле по радиусу. А "содержится" - по теоретико-множественному включению.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 12:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Примеры здесь уже приводились :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 13:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну я рад, что напомнил эту игрушку. Я лично её нигде не читал, а игрушка-то замечательная. Мы всегда интуитивно считаем, будто живём в линейных пространствах, хотя изначально ниоткуда это и не следует.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 13:33 


28/05/08
284
Трантор
Есть другая игрушка :) . В теореме о вложенных шарах 4 условия: пространство полно, шары замкнуты, вложены друг в друга и радиусы шаров стремятся к 0. Понятно, что убрав любое из первых трех условий, можно получить пустое пересечение. Может показаться, что если отбросить последнее условие, то пересечение может только увеличиться.

Привести пример полного метрического пространства, в котором существует последовательность вложенных друг в друга замкнутых шаров, пересечение которых пусто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Narn писал(а):
Привести пример полного метрического пространства, в котором существует последовательность вложенных друг в друга замкнутых шаров, пересечение которых пусто.

Было.

P. S. Есть ещё такой интересный момент: замыкание открытого шара вовсе не обязано быть замкнутым шаром того же радиуса (пример тривиален).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.07.2008, 16:06 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
И при этом в нормированном ТВП замыкание открытого шара - обязательно замкнутный шар того же радиуса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group