2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:50 


19/04/18
207
Здравствуйте!
В сосуде под поршнем находится насыщенный пар. Поршень медленно опускают при постоянной температуре. Как при этом изменится концентрация его молекул? Как изменится его давление?

В единице объема будет находится все больше молекул, потому концентрация должна увеличиться. В нашем процессе $PV= \operatorname{const}$, из этого делаем вывод, что давление обратно пропорционально объему. Потому давление тоже увеличится.

Я таким образом ответил в тесте, но мне не засчитали, сказали, что неверно. Варианты ответа были : увеличится, уменьшится, не изменится. Почему оказалось неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bitcoin в сообщении #1318749 писал(а):
Почему оказалось неверно?
Как Вы думаете, информация о том, что под поршнем находится насыщенный пар, дана просто для красоты? Или в ней все-таки есть что-то содержательное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:58 


07/11/12
137
Очень избитая ЕГЭ-ная тема. Подумайте, в какую сторону может меняться давление насыщенного пара при постоянной температуре (вообще, а не только в данной задаче)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:04 


19/04/18
207
matidiot в сообщении #1318753 писал(а):
Очень избитая ЕГЭ-ная тема. Подумайте, в какую сторону может меняться давление насыщенного пара при постоянной температуре (вообще, а не только в данной задаче)?

В сторону уменьшения, потому как давление насыщенного пара не может быть превышено. То есть давление не изменится, а концентрация увеличится, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bitcoin в сообщении #1318756 писал(а):
То есть давление не изменится, а концентрация увеличится, верно?
Т.е. давление не изменится, температура не изменится, а концентрация газа (который, вообще говоря, более-менее идеальный) изменится? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:12 


19/04/18
207
Pphantom в сообщении #1318758 писал(а):
Т.е. давление не изменится, температура не изменится, а концентрация газа (который, вообще говоря, более-менее идеальный) изменится?

Да, но ведь объем уменьшился, значит в каждой единице объема стало больше молекул, а это и означает, что увеличилась концентрация. Разве не так?

Концентрация частиц это $\displaystyle n={\frac {N}{V}}} n={\frac  {N}{V}}.$

Количество молекул не изменилось (они же не исчезают), далее объем уменьшился, а так как концентрация обратно пропорциональна объему, то она должна увеличиться. Я что-то не так понимаю? Или все-таки количество молекул будет тоже уменьшаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bitcoin в сообщении #1318761 писал(а):
Я что-то не так понимаю?

Да. Вы должны знать, что значит "насыщенный" в словосочетании "насыщенный пар", и что с ним происходит, если какие-то внешние условия пытаются сделать его "более чем насыщенным".

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bitcoin в сообщении #1318761 писал(а):
Да, но ведь объем уменьшился, значит в каждой единице объема стало больше молекул, а это и означает, что увеличилась концентрация. Разве не так?
Нет, не так.

Давайте начнем сначала: что такое насыщенный пар?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:28 


19/04/18
207
Насыщенный пар — это пар, находящийся в термодинамическом равновесии с жидкостью или твёрдым телом того же состава.

Термодинамическое равновесие — состояние системы, при котором остаются неизменными во времени макроскопические величины этой системы (температура, давление, объём, энтропия) в условиях изолированности от окружающей среды.

Единственный вопрос того, а как могут быть неизменным объем, ведь сжимают поршнем газ, значит объем уменьшается. Или я не прав? Или просто газ перестает быть насыщенным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
bitcoin в сообщении #1318767 писал(а):
Или просто газ перестает быть насыщенным?
Не перестает. Но некоторая его часть перестает быть газом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:37 


19/04/18
207
То есть происходит конденсация части насыщенного пара? Тогда получается, что количество молекул насыщенного пара уменьшилось, объем тоже. Если они уменьшились пропорционально друг другу, то концентрация осталась неизменной. Так оно произошло просто исходя из определения термодинамического равновесия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Да. Только это не термодинамическое, а фазовое равновесие (термодинамическое входит в него как одно из условий, но не единственное).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group