2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:50 
Здравствуйте!
В сосуде под поршнем находится насыщенный пар. Поршень медленно опускают при постоянной температуре. Как при этом изменится концентрация его молекул? Как изменится его давление?

В единице объема будет находится все больше молекул, потому концентрация должна увеличиться. В нашем процессе $PV= \operatorname{const}$, из этого делаем вывод, что давление обратно пропорционально объему. Потому давление тоже увеличится.

Я таким образом ответил в тесте, но мне не засчитали, сказали, что неверно. Варианты ответа были : увеличится, уменьшится, не изменится. Почему оказалось неверно?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:53 
bitcoin в сообщении #1318749 писал(а):
Почему оказалось неверно?
Как Вы думаете, информация о том, что под поршнем находится насыщенный пар, дана просто для красоты? Или в ней все-таки есть что-то содержательное...

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 17:58 
Очень избитая ЕГЭ-ная тема. Подумайте, в какую сторону может меняться давление насыщенного пара при постоянной температуре (вообще, а не только в данной задаче)?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:04 
matidiot в сообщении #1318753 писал(а):
Очень избитая ЕГЭ-ная тема. Подумайте, в какую сторону может меняться давление насыщенного пара при постоянной температуре (вообще, а не только в данной задаче)?

В сторону уменьшения, потому как давление насыщенного пара не может быть превышено. То есть давление не изменится, а концентрация увеличится, верно?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:07 
bitcoin в сообщении #1318756 писал(а):
То есть давление не изменится, а концентрация увеличится, верно?
Т.е. давление не изменится, температура не изменится, а концентрация газа (который, вообще говоря, более-менее идеальный) изменится? :wink:

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:12 
Pphantom в сообщении #1318758 писал(а):
Т.е. давление не изменится, температура не изменится, а концентрация газа (который, вообще говоря, более-менее идеальный) изменится?

Да, но ведь объем уменьшился, значит в каждой единице объема стало больше молекул, а это и означает, что увеличилась концентрация. Разве не так?

Концентрация частиц это $\displaystyle n={\frac {N}{V}}} n={\frac  {N}{V}}.$

Количество молекул не изменилось (они же не исчезают), далее объем уменьшился, а так как концентрация обратно пропорциональна объему, то она должна увеличиться. Я что-то не так понимаю? Или все-таки количество молекул будет тоже уменьшаться?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:21 
Аватара пользователя
bitcoin в сообщении #1318761 писал(а):
Я что-то не так понимаю?

Да. Вы должны знать, что значит "насыщенный" в словосочетании "насыщенный пар", и что с ним происходит, если какие-то внешние условия пытаются сделать его "более чем насыщенным".

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:25 
bitcoin в сообщении #1318761 писал(а):
Да, но ведь объем уменьшился, значит в каждой единице объема стало больше молекул, а это и означает, что увеличилась концентрация. Разве не так?
Нет, не так.

Давайте начнем сначала: что такое насыщенный пар?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:28 
Насыщенный пар — это пар, находящийся в термодинамическом равновесии с жидкостью или твёрдым телом того же состава.

Термодинамическое равновесие — состояние системы, при котором остаются неизменными во времени макроскопические величины этой системы (температура, давление, объём, энтропия) в условиях изолированности от окружающей среды.

Единственный вопрос того, а как могут быть неизменным объем, ведь сжимают поршнем газ, значит объем уменьшается. Или я не прав? Или просто газ перестает быть насыщенным?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:31 
bitcoin в сообщении #1318767 писал(а):
Или просто газ перестает быть насыщенным?
Не перестает. Но некоторая его часть перестает быть газом.

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:37 
То есть происходит конденсация части насыщенного пара? Тогда получается, что количество молекул насыщенного пара уменьшилось, объем тоже. Если они уменьшились пропорционально друг другу, то концентрация осталась неизменной. Так оно произошло просто исходя из определения термодинамического равновесия?

 
 
 
 Re: Насыщенный пар
Сообщение10.06.2018, 18:48 
Да. Только это не термодинамическое, а фазовое равновесие (термодинамическое входит в него как одно из условий, но не единственное).

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group